新華網(wǎng)記者：蔡委員，您好！歡迎您來到新華網(wǎng)廣東頻道的直播現(xiàn)場，我想問的問題主要圍繞以下三個(gè)方面： 

　    第一個(gè)問題，樂從繼成為中國家具商貿(mào)之都和全國最大的鋼材市場之后，又贏得了"中國塑料商貿(mào)之都"的稱號，請您談?wù)勈悄男┮蛩卮俪闪诉@個(gè)產(chǎn)業(yè)，讓樂從這樣的小鎮(zhèn)產(chǎn)生如此大的經(jīng)濟(jì)效應(yīng)。 

　    第二個(gè)問題，在這個(gè)過程中，樂從政府起了怎樣的作用？ 

　    第三個(gè)問題，政府今后在這方面的發(fā)展思路有哪些新的考慮。 

　    蔡遙炘：樂從地處珠江三角洲的一個(gè)腹地，歷史上樂從本身就是一個(gè)有很長的經(jīng)商歷史的地方，遠(yuǎn)在明代和宋代，海上的絲綢之路，樂從是作為源頭之一，所以經(jīng)商的傳統(tǒng)比較悠久，這是一個(gè)方面。 

　    第二個(gè)方面，地理位置，樂從處在325國道穿過，處在北江的支流，叫東平河，順德水道就從北邊和南邊流經(jīng)這里，良好的地理優(yōu)勢給這里的商業(yè)提供了一個(gè)比較好的地理?xiàng)l件。 

　    從80年代開始，樂從跳出了以制造業(yè)、以工業(yè)為主體的經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)，走向以商業(yè)、以市場建設(shè)為主的產(chǎn)業(yè)，所以經(jīng)過80年代后期到90年代的大發(fā)展，我們的樂從已經(jīng)發(fā)展成為了家具、鋼材、塑料三大市場。這三大市場已經(jīng)成為了國內(nèi)乃至全球很有影響力的市場。比如家具市場我們已經(jīng)是全球第一，鋼材市場也是全國第一，塑料最近我們獲得了"中國塑料商貿(mào)之都"，這本身說明我們樂從已經(jīng)成為中國塑料市場最重要的市場之一，所以樂從這三個(gè)市場的成就都比較顯著。 

　    還有一個(gè)因素，說到三大市場，包括塑料市場的成功，其中一個(gè)很重要的因素就是產(chǎn)業(yè)發(fā)展的支撐，大家都知道，珠三角是重要的制造業(yè)基地，在整個(gè)珠三角應(yīng)該有數(shù)以萬計(jì)的制造企業(yè)，以我們順德為例，我們有很龐大的家電產(chǎn)業(yè)，主要是美的、科龍等等，它們每年對鋼材、塑料的需求都非常大，我們根據(jù)產(chǎn)業(yè)的需求，抓住了塑料的上游產(chǎn)業(yè)這個(gè)環(huán)節(jié)，形成了比較強(qiáng)的產(chǎn)業(yè)體系，綜合這幾個(gè)因素，一個(gè)歷史的人文傳統(tǒng)，一個(gè)地理方面的優(yōu)勢，還有產(chǎn)業(yè)方面的支撐，這幾個(gè)因素都成為我們樂從商貿(mào)經(jīng)濟(jì)幾大市場建設(shè)比較主要的原因。 

　    政府在三大市場發(fā)展過程中起了很關(guān)鍵的作用。比如像家具，我們以前325國道兩邊都是很簡陋的賣場，后來90年代中期開始，我們重新規(guī)劃，在325國道兩邊舊的賣場全部拆掉，重新規(guī)劃建設(shè)了很現(xiàn)代化的一些大型建筑，所以整個(gè)家具市場本身不單只是一個(gè)產(chǎn)業(yè)的展示，也成為我們的順德的新十景之一。 

　    塑料市場也是這樣，一開始塑料市場在規(guī)劃里面也是做家具的精品，但是后來我們在過去幾年經(jīng)過市場調(diào)研，我們發(fā)現(xiàn)，其實(shí)做塑料大有可為，我們從2000年開始，政府就著重市場建設(shè)和產(chǎn)業(yè)引導(dǎo)來引領(lǐng)我們的企業(yè)發(fā)展塑料市場。所以從2000年的幾十家做塑料的規(guī)模發(fā)展到現(xiàn)在有600多家經(jīng)銷企業(yè)，有20萬平方米市場的面積，我們一年促成銷售量近200萬噸。這幾年跨越式的發(fā)展當(dāng)中政府起了很重要的推動作用，政府的作用體現(xiàn)在規(guī)劃，市場建設(shè)，包括硬件的建設(shè)和軟件的建設(shè)，所謂的軟件建設(shè)就是市場的規(guī)劃管理、投入，比如我們的"塑洽會"，也是政府推動市場發(fā)展的主要工作之一，從2002年到現(xiàn)在，我們每年都辦"塑洽會"，由原來的區(qū)域性的地方性的展會發(fā)展成一個(gè)國家級的盛會，對我們塑料市場的推動作用至關(guān)重要。作為我們地方政府在推動市場發(fā)展、市場的規(guī)劃和管理、企業(yè)的引導(dǎo)等等方面我們都做了大量的工作。 

　    政府下一步怎么去推進(jìn)三大市場的發(fā)展，我們主要是從以下幾個(gè)方面去做： 

　    第一是規(guī)劃，包括城市發(fā)展規(guī)劃和產(chǎn)業(yè)發(fā)展規(guī)劃，作為城市發(fā)展規(guī)劃我們這里已經(jīng)成為了佛山中心組團(tuán)的一個(gè)核心區(qū)，大家都知道，佛山的中心組團(tuán)已經(jīng)跨過了東平河，以東平河兩岸為核心構(gòu)成佛山中心組團(tuán)的核心區(qū)，這個(gè)規(guī)劃本身對于樂從的影響是很大的，這會帶來我們樂從城市化發(fā)展飛躍性的推進(jìn)，所以我們城市規(guī)劃發(fā)展這塊就乘著大佛山的變化，推進(jìn)樂從本身的城市化發(fā)展，所以在城市化發(fā)展過程中我們充分考慮到市場硬件設(shè)施的建設(shè)，比如交通道路、佛山的一環(huán)、碼頭、主干道等等都會帶來很大的變化。硬件設(shè)施對市場建設(shè)是相當(dāng)有利的，交通方面的改善、物流業(yè)方面的改善都會帶來機(jī)會。 

    　規(guī)劃的第二點(diǎn)是產(chǎn)業(yè)的規(guī)劃。我們依舊以三大市場作為主要的發(fā)展支柱，全面推進(jìn)，把它們打造成為現(xiàn)代化和國際化的商業(yè)品牌。作為塑料市場　而言，因?yàn)檫@個(gè)市場的發(fā)展非常快，廣東現(xiàn)在整個(gè)塑料的加工和銷售已經(jīng)是全國最大的，我們作為塑料的原料這么一個(gè)專業(yè)市場本身也是全國最大的，所以從產(chǎn)業(yè)發(fā)展的速度和需求來看，我們都把它作為很重要的產(chǎn)業(yè)去推進(jìn)，所以我們規(guī)劃了在未來的5-10年內(nèi)，整個(gè)市場的銷售規(guī)模都達(dá)到500億至800億，這是我們塑料市場的發(fā)展目標(biāo)，這意味著我們將會成為全國最大的塑料的原料市場，所以在產(chǎn)業(yè)的引導(dǎo)方面和目標(biāo)方面是十分明確的。有了產(chǎn)業(yè)的規(guī)劃之外，我們下面還有幾個(gè)方面要做，一個(gè)是大力發(fā)展物流業(yè)，可以說現(xiàn)在我們的幾個(gè)產(chǎn)業(yè)市場已經(jīng)建立起來了，但是作為現(xiàn)在的物流方面，我們的配套還有待完善，所以下一步我們的目標(biāo)很明確，主要推進(jìn)物流業(yè)的發(fā)展，體現(xiàn)在什么地方呢？一個(gè)是改善我們的硬件設(shè)施，一個(gè)是交通、運(yùn)輸，以及土地發(fā)展的空間和載體方面，盡量提供物流業(yè)所需要的，比如倉庫、庫存、物流等等發(fā)展的空間。這都是我們在產(chǎn)業(yè)發(fā)展規(guī)劃上要做的。 

    　發(fā)展物流業(yè)還要大量引進(jìn)大型的物流企業(yè)，把倉儲、運(yùn)輸、交易都能夠集約到一起，對我們的市場發(fā)展進(jìn)行提升，由單純的市場商貿(mào)變成現(xiàn)代物流業(yè)。作為政府的另一個(gè)工作重點(diǎn)是大力推進(jìn)電子商務(wù)的發(fā)展，我們發(fā)現(xiàn)現(xiàn)在我們的土地空間已經(jīng)很有限，才78平方公里，很狹小，不可能有很多的土地，所以我們只能通過發(fā)展電子商務(wù)來擴(kuò)大整個(gè)市場發(fā)展的規(guī)模、容量，變革營銷模式，提升交易的效率，所以政府很明確的工作是大力發(fā)展電子商務(wù)，到目前來看，作為塑料的經(jīng)銷商發(fā)展電子商務(wù)的熱情非常高，現(xiàn)在已經(jīng)有5至6家企業(yè)發(fā)展電子商務(wù)，像"華南交易網(wǎng)"，現(xiàn)在進(jìn)軍到塑料的電子商務(wù)，還有順達(dá)、佛山東日物流，都很有意向發(fā)展電子商務(wù)，我們政府會大力扶持他們，通過扶持、發(fā)展，下一步通過整合，爭取做幾個(gè)龍頭企業(yè)帶動我們整個(gè)塑料市場的發(fā)展。 

    　我們的指導(dǎo)思想是做好規(guī)劃設(shè)施，打造三大平臺。 

   　 第一個(gè)是市場研究的平臺，不斷研究國內(nèi)國際的市場變化，能夠?qū)ζ髽I(yè)產(chǎn)生引領(lǐng)作用。 

    　第二個(gè)是政府服務(wù)體系的平臺，包括技術(shù)創(chuàng)新的體系，因?yàn)槲覀冸娮由虅?wù)本身就是一個(gè)很新的科技，科技含量很高的行業(yè)，不斷地建立服務(wù)體系來完善和提升整個(gè)技術(shù)的含量，從而提升經(jīng)銷企業(yè)的發(fā)展水平。 

    　第三個(gè)平臺是不斷完善協(xié)調(diào)和服務(wù)的機(jī)制，因?yàn)橐粋€(gè)市場的建設(shè)來之不易，要衰敗也會衰敗得很快，廣東有個(gè)別市場僅兩三年就倒下啦，其中很重要的因素就是缺乏了一個(gè)持續(xù)發(fā)展的機(jī)制，這個(gè)機(jī)制來源于什么地方呢？我們認(rèn)為很重要的是政府對企業(yè)的扶持，比如我們的各大政府部門特別是工商、稅務(wù)、銀行、保險(xiǎn)等等，對整個(gè)市場的服務(wù)可以說是非常到位的。比如我們前年底到去年，鋼材的價(jià)格波動比較大，我們政府和銀信部門與鋼鐵部門協(xié)調(diào)，幫我們的鋼鐵企業(yè)平穩(wěn)渡過波動期，所以整個(gè)發(fā)展還是比較穩(wěn)定。 

   　 新華網(wǎng)記者：另外，我想請問一下，現(xiàn)在樂從的經(jīng)濟(jì)可以說是商貿(mào)型的經(jīng)濟(jì)，圍繞建設(shè)社會主義新農(nóng)村，您可以結(jié)合樂從的特點(diǎn)談?wù)勛约旱目捶ê鸵院蟮陌l(fā)展思路嗎？ 

    　蔡遙炘：樂從原來本身就是一個(gè)農(nóng)村，是農(nóng)村的一個(gè)鎮(zhèn)，原來從事農(nóng)業(yè)的人口比較多，9萬多的本地人口大概有7萬多是農(nóng)村戶口，產(chǎn)業(yè)的形態(tài)基本上也是以農(nóng)村的發(fā)展為主，比如說我們現(xiàn)在還有兩萬多畝農(nóng)業(yè)面積，但是以養(yǎng)魚、水產(chǎn)為主，還有花卉的種植等等，但是我們面臨的一個(gè)巨大的變化就是城市化、現(xiàn)代化、產(chǎn)業(yè)化這么一個(gè)很大的變革。對于建設(shè)社會主義新農(nóng)村，我覺得首先是經(jīng)濟(jì)的發(fā)展，我們要乘著我們樂從十幾年來經(jīng)濟(jì)發(fā)展的勢頭，把經(jīng)濟(jì)發(fā)展的成果不斷在農(nóng)村，在農(nóng)民身上去共享這個(gè)成果，我覺得這是建設(shè)社會主義新農(nóng)村很核心的部分，把我們的經(jīng)濟(jì)發(fā)展成果和農(nóng)民共享，所以我們在政府的指導(dǎo)思想方面都非常注重這一點(diǎn)，比如我們對農(nóng)村的產(chǎn)業(yè)，經(jīng)濟(jì)發(fā)展的支持，把村級的一些工業(yè)區(qū)提升、改造，幫他們招商引資，把經(jīng)濟(jì)發(fā)展輻射盡量延伸到農(nóng)村，還有我們在農(nóng)村的社會建設(shè)方面，比如衛(wèi)生方面，我們不斷推進(jìn)整個(gè)農(nóng)村的衛(wèi)生發(fā)展水平，可以說我們現(xiàn)在23個(gè)村里面已經(jīng)有一半左右的村已經(jīng)上了廣東省的"衛(wèi)生村"，通過創(chuàng)衛(wèi)活動提升農(nóng)村醫(yī)療水平，同時(shí)提升他對整個(gè)環(huán)境的建設(shè)，比如在下水道、道路的硬底化、河涌的整治、垃圾的處理等等方面，我們都做了大量的工作。所以整個(gè)農(nóng)村的社會面貌都發(fā)生了很大的變化，所以從經(jīng)濟(jì)發(fā)展成果的共享，還有政府有意識地把一些社會發(fā)展的福利、建設(shè)能夠傾斜到農(nóng)村，我認(rèn)為這是很重要的一點(diǎn)。 

   　 除了這兩點(diǎn)，我們還在農(nóng)村大力開展精神文明的建設(shè)，應(yīng)該說我們廣東農(nóng)民的素質(zhì)比較高，他們有比較強(qiáng)的發(fā)展經(jīng)濟(jì)、致富的能力，這一點(diǎn)在順德是比較突出的。我們還要進(jìn)一步提高他們在精神文明方面的素質(zhì)，比如農(nóng)村的民主，我們要通過不斷提高農(nóng)村公民的素質(zhì)、公民的道德、公民的責(zé)任等等，從而去完善我們農(nóng)村的民主發(fā)展水平，提高農(nóng)民本身在精神文明的意識方面的水平。 

    　新華網(wǎng)記者：現(xiàn)在我們樂從主要是以商貿(mào)發(fā)展為中心，哪些農(nóng)民是怎么樣投入這個(gè)商貿(mào)發(fā)展的大潮，在這些方面有什么體現(xiàn)？ 

    　蔡遙炘：我們很多土地是農(nóng)民的集體土地，他們通過土地的出租來參與到整個(gè)市場經(jīng)濟(jì)的發(fā)展，比如我們在鋼鐵市場，塑料市場、家具市場，其實(shí)很多地都是村的土地，他們出租出來，以前是出讓一些，現(xiàn)在以出租為主，出租土地來建商業(yè)樓，來發(fā)展市場。比如我們家具市場的很多土地，如新隆、沙滘兩個(gè)家具市場的土地都是屬于他們的。 

    　鋼鐵市場，我們的小布、騰沖，他們每年在土地的出租方面收入非常高，每年一個(gè)農(nóng)民可以分一萬多塊，這已經(jīng)是很可觀的。 
 
   　塑料市場，我們主要以鷺州等村為主，他們通過出租來獲得經(jīng)濟(jì)發(fā)展的成果。 

   　 新華網(wǎng)記者：除了從土地上分享商貿(mào)大潮帶來的成果之外，他們有沒有參與到整個(gè)商業(yè)的發(fā)展，成為商業(yè)大樓里面的工作人員呢？ 
   
　　蔡遙炘：我們這里是這樣的，很多老板都是農(nóng)民出身，從農(nóng)民演化來的，所以我們說樂從的商貿(mào)文化基因很突出，一些本地的企業(yè)家不一定上過大學(xué)，學(xué)過商業(yè)課程的培訓(xùn)，他們通過十年、八年在市場滾打，很快就成為老板。現(xiàn)在的企業(yè)家都很年輕，比如像華南交易中心的老總不到40歲，他在市場里面滾打了十幾年，已經(jīng)是成功商人了，反而在這里打工的都是外來工比較多，樂從有超過十萬的外來工，都來自江西、湖南、四川等等。 
   　
　　新華網(wǎng)記者：可以理解樂從已經(jīng)形成了自己的商貿(mào)文化，不僅影響著這里的農(nóng)民也影響著外來的打工者？ 

　　蔡遙炘：對，是這樣的。

（對話時(shí)間為2006年11月）

（編輯：謝全）