順德城市網綜合消息　據珠江商報4月27日報道，自4月23日被命名為“世界讀書日”，春風和煦的大地便多了一種書香的味道。4月的順德更是散發著濃濃的文學味，因第十二屆華語文學傳媒大獎頒獎禮系列活動在順德舉行，國內一流的作家們在順德聚集一堂，為順德閱讀愛好者們帶來了文學的種子和文學的智慧。最是人間四月天，讓我們傾聽大師的文學之聲。

　　孫郁：北京魯迅博物館館長，中國人民大學文學院院長。長期從事魯迅和現當代文學研究。主要著作有《魯迅與周作人》、《魯迅與胡適》、《魯迅與陳獨秀》、《周作人和他的苦雨齋》、《張中行傳》等。

　　做過知青、文化館館員、記者的孫郁，上世紀80年代的師范學院文學碩士（現沈陽師范大學），長期從事魯迅和中國現當代文學與文化研究，個人著作、論文成果以數百計，將寫作與文學研究融為一體，現又回歸大學從事著文學教育，自上世紀80年代便與魯迅“結緣”的他，注定此生不離文學。

關于魯迅：

我們在用魯迅

最厭惡的方式講解魯迅

　　自上學起，我們便開始學習魯迅的文章。可我們真的了解魯迅嗎？離開了課堂，我們還在讀魯迅的書嗎？我們到底有沒有從這位文學大師身上得到精神食糧，對其，是高山仰止，還是敬而遠之？

　　甚或，時下不乏年青人質疑，“魯迅的文學價值是不是被捧得太高了”，“魯迅的文學價值在哪兒，我們為何感受不到”，“最不喜歡的作家便是魯迅了”。

　　面對這些言論，筆者在孫郁的眼中看到痛惜。“是我們的教育把魯迅講壞了，我們在用魯迅最厭惡的方式講解魯迅，魯迅想顛覆掉的那種話語結果沒顛覆掉，現在還在流行。我們要進入魯迅的世界，必須要了解魯迅的思維方式和了解他當時為什么這樣寫作，其實魯迅很豐富，他是被解釋壞了，另外，我們現在這種教育是讓人信，讓人相信什么，魯迅的思維方法，他對當時的社會結構、社會文化，是疑不是信。那么孩子們正在學知識長知識的時候，接受的都是規范化教育，魯迅的那個東西恰恰不是這個，老師用規范性的話語，‘正確、偉大’來形容他，完全是反了，進入不了魯迅的世界。”

　　“在20世紀，他是可以和西方任何一個作家相比美的，他的深刻性，中國人沒有很好的認識。現在很多喜歡魯迅的人，他們自己閱讀的話，他們會發現，那是一個很奇異的世界。現在因魯迅的書而作的書非常多，論文也特別多，世界各地都在研究他，而且魯迅全集每年賣到一萬多次，目前中國沒有一個作家能做到的。現在關于魯迅的議論，要放到一個環境里面來看，大家主要是對強制性的教育反感，連累到對魯迅的反感，這個教育里面其實有一些內容未必都不好，但大家也都反感，這是有問題的，主要是因為我們的文化生態太單一，在這個單一的生態里面，不可能全面理解一個人。我們現在用一個單一價值判斷的話語去思考問題，都不可能得到一個正確的結論。魯迅具有很強的豐富性，我們這種文化生態教育下的人達不到他那種豐富性。他普渡眾生，哀其不幸怒其不爭。他關注底層老百姓，而且寫的那么好。他對中國古代的相關文獻的研究，他的小說史略，現在還是大學必讀的書，所有看過他書的人，整體感覺都無法超越他。

　　我們中國現在罵魯迅的人，不喜歡魯迅的人，連魯迅翻譯過的東西都沒讀過（他翻譯過一百多個作家的作品），你要把魯迅的東西看過以后，你才能講魯迅是怎么回事。你現在連看都沒看，憑著幾篇語文課本，就跟著哇啦哇啦講。這是中國整個輿論環境都出現了問題，這是個偽問題，這不應該是一個問題。一個偉大的作家，大家都會意識到他是一個偉大的作家，是民間自己認可的，而不是靠灌輸的。”

　　魯迅文學的價值在哪兒？他稱，魯迅的文學價值在于讓人回到自身，成為自己，如果每個人都成為自己的話，那我們這個民族該多偉大啊，他讓我們警惕人不要有奴性，從他的文學作品里，我們感受到漢語是一種很深切的美。

關于閱讀：

應試教育把中國人

讀書的胃口弄壞了

　　關于目前中國人閱讀率偏低的情況。孫郁稱很悲哀。他認為國人目前不愛讀書的原因，一是應試教育把大家讀書的胃口弄壞了，連現在的大學生都不讀書，一想到讀書就是考試。二是，當下沒有什么好書，好書太少。多種原因，不能只指責老百姓。

　　“現在的文學很熱鬧，可非常好的東西少，真正好的東西，又沒被媒體和學術界很好地介紹。這個原因就在于我們的文化生態有問題。中國教科書為什么只有一種、兩種，為什么不能有更多種教科書？所以大家沒有選擇的余地，青年人沒有好奇心。”

如何培養孩子的文學興趣？

讓孩子在玩中進入知識門檻

　　如何讓我們的文學后續有才、新秀輩出？一直做文學研究、現如今又從事文學教育的孫郁非常謙遜，他認為這是一個大命題，自己的見解沒有進行過實踐，只能算夸夸其談。然而，我們卻從中窺探到他對生命自由成長以及個性化教育之看重。

　　他說，要讓孩子們在快樂中學習，讓他在輕松的氛圍里進入知識的門檻，要注重養成孩子對美、對文字、對藝術、對知識的好奇心。老師怎么引發孩子的好奇心，這是最重要的。我們現在的教育用分用虛榮心用成績來吸引孩子，讓孩子失去了學習的好奇心，無益于開啟人的潛質。他列舉了歷史上諸多名家，在早期對事物都普遍有一種強烈的好奇心，正因為有了好奇心，才能慢慢養成他們愛閱讀思考的習慣。

　　“我們的教育，總體來講，應該創造一種超功利的環境。我們現在把對社會的規范、成年人的規范放到中小學里面，這個是不對的。這個中小學里面，還是要寬松自由的環境，讓他們自由地閱讀，自由地思考，自由地書寫。”

如何做好文學教育？

建議有私學

　　對于文學教育，孫郁認為，關鍵在于老師，一個學生一輩子中若能遇到一個很好的老師，他可能就進入到了這個世界。

　　同時，他對目前大家不重視師范教育也表現出痛心，“考入師范的學生不是最優秀的學生，最好的學生他不進入師范學院，大家對師范教育本身不夠重視。這是一個很大的問題。”

　　對此，他認為，教育需要改革，老師們要努力學習，老師們不能八股，老師在應試教育之外，還要有另外一些東西，教育應該有公學和私學。“現在中國全部都是公學沒有私學。中華民國期間，章太炎那么有學問的人，人家是私學，人家在蘇州辦一個學堂，就是私人上課，沒有教務處長，沒有校長，也沒有教育局來管，但是他培養多少學術大師啊。”

　　他認為諸多的教育問題，文學的教育問題，都是偽問題，歸根到底是文化生態的問題。“我們的教育要多元化，文化要多元化，我們要培養孩子們愛美、愛自然、愛人、愛父母、愛自己、愛國家，培養他們的愛心、好奇心”。

　　什么時候允許私學的存在，我們的教育就有了希望。他如是說。