順德城市網(wǎng)綜合消息　據(jù)珠江商報(bào)4月27日?qǐng)?bào)道，自4月23日被命名為“世界讀書(shū)日”，春風(fēng)和煦的大地便多了一種書(shū)香的味道。4月的順德更是散發(fā)著濃濃的文學(xué)味，因第十二屆華語(yǔ)文學(xué)傳媒大獎(jiǎng)?lì)C獎(jiǎng)禮系列活動(dòng)在順德舉行，國(guó)內(nèi)一流的作家們?cè)陧樀戮奂惶茫瑸轫樀麻喿x愛(ài)好者們帶來(lái)了文學(xué)的種子和文學(xué)的智慧。最是人間四月天，讓我們傾聽(tīng)大師的文學(xué)之聲。

　　孫郁：北京魯迅博物館館長(zhǎng)，中國(guó)人民大學(xué)文學(xué)院院長(zhǎng)。長(zhǎng)期從事魯迅和現(xiàn)當(dāng)代文學(xué)研究。主要著作有《魯迅與周作人》、《魯迅與胡適》、《魯迅與陳獨(dú)秀》、《周作人和他的苦雨齋》、《張中行傳》等。

　　做過(guò)知青、文化館館員、記者的孫郁，上世紀(jì)80年代的師范學(xué)院文學(xué)碩士（現(xiàn)沈陽(yáng)師范大學(xué)），長(zhǎng)期從事魯迅和中國(guó)現(xiàn)當(dāng)代文學(xué)與文化研究，個(gè)人著作、論文成果以數(shù)百計(jì)，將寫(xiě)作與文學(xué)研究融為一體，現(xiàn)又回歸大學(xué)從事著文學(xué)教育，自上世紀(jì)80年代便與魯迅“結(jié)緣”的他，注定此生不離文學(xué)。

關(guān)于魯迅：

我們?cè)谟敏斞?br />
最厭惡的方式講解魯迅

　　自上學(xué)起，我們便開(kāi)始學(xué)習(xí)魯迅的文章。可我們真的了解魯迅嗎？離開(kāi)了課堂，我們還在讀魯迅的書(shū)嗎？我們到底有沒(méi)有從這位文學(xué)大師身上得到精神食糧，對(duì)其，是高山仰止，還是敬而遠(yuǎn)之？

　　甚或，時(shí)下不乏年青人質(zhì)疑，“魯迅的文學(xué)價(jià)值是不是被捧得太高了”，“魯迅的文學(xué)價(jià)值在哪兒，我們?yōu)楹胃惺懿坏健保白畈幌矚g的作家便是魯迅了”。

　　面對(duì)這些言論，筆者在孫郁的眼中看到痛惜。“是我們的教育把魯迅講壞了，我們?cè)谟敏斞缸顓拹旱姆绞街v解魯迅，魯迅想顛覆掉的那種話(huà)語(yǔ)結(jié)果沒(méi)顛覆掉，現(xiàn)在還在流行。我們要進(jìn)入魯迅的世界，必須要了解魯迅的思維方式和了解他當(dāng)時(shí)為什么這樣寫(xiě)作，其實(shí)魯迅很豐富，他是被解釋壞了，另外，我們現(xiàn)在這種教育是讓人信，讓人相信什么，魯迅的思維方法，他對(duì)當(dāng)時(shí)的社會(huì)結(jié)構(gòu)、社會(huì)文化，是疑不是信。那么孩子們正在學(xué)知識(shí)長(zhǎng)知識(shí)的時(shí)候，接受的都是規(guī)范化教育，魯迅的那個(gè)東西恰恰不是這個(gè)，老師用規(guī)范性的話(huà)語(yǔ)，‘正確、偉大’來(lái)形容他，完全是反了，進(jìn)入不了魯迅的世界。”

　　“在20世紀(jì)，他是可以和西方任何一個(gè)作家相比美的，他的深刻性，中國(guó)人沒(méi)有很好的認(rèn)識(shí)。現(xiàn)在很多喜歡魯迅的人，他們自己閱讀的話(huà)，他們會(huì)發(fā)現(xiàn)，那是一個(gè)很奇異的世界。現(xiàn)在因魯迅的書(shū)而作的書(shū)非常多，論文也特別多，世界各地都在研究他，而且魯迅全集每年賣(mài)到一萬(wàn)多次，目前中國(guó)沒(méi)有一個(gè)作家能做到的。現(xiàn)在關(guān)于魯迅的議論，要放到一個(gè)環(huán)境里面來(lái)看，大家主要是對(duì)強(qiáng)制性的教育反感，連累到對(duì)魯迅的反感，這個(gè)教育里面其實(shí)有一些內(nèi)容未必都不好，但大家也都反感，這是有問(wèn)題的，主要是因?yàn)槲覀兊奈幕鷳B(tài)太單一，在這個(gè)單一的生態(tài)里面，不可能全面理解一個(gè)人。我們現(xiàn)在用一個(gè)單一價(jià)值判斷的話(huà)語(yǔ)去思考問(wèn)題，都不可能得到一個(gè)正確的結(jié)論。魯迅具有很強(qiáng)的豐富性，我們這種文化生態(tài)教育下的人達(dá)不到他那種豐富性。他普渡眾生，哀其不幸怒其不爭(zhēng)。他關(guān)注底層老百姓，而且寫(xiě)的那么好。他對(duì)中國(guó)古代的相關(guān)文獻(xiàn)的研究，他的小說(shuō)史略，現(xiàn)在還是大學(xué)必讀的書(shū)，所有看過(guò)他書(shū)的人，整體感覺(jué)都無(wú)法超越他。

　　我們中國(guó)現(xiàn)在罵魯迅的人，不喜歡魯迅的人，連魯迅翻譯過(guò)的東西都沒(méi)讀過(guò)（他翻譯過(guò)一百多個(gè)作家的作品），你要把魯迅的東西看過(guò)以后，你才能講魯迅是怎么回事。你現(xiàn)在連看都沒(méi)看，憑著幾篇語(yǔ)文課本，就跟著哇啦哇啦講。這是中國(guó)整個(gè)輿論環(huán)境都出現(xiàn)了問(wèn)題，這是個(gè)偽問(wèn)題，這不應(yīng)該是一個(gè)問(wèn)題。一個(gè)偉大的作家，大家都會(huì)意識(shí)到他是一個(gè)偉大的作家，是民間自己認(rèn)可的，而不是靠灌輸?shù)摹！?br />
　　魯迅文學(xué)的價(jià)值在哪兒？他稱(chēng)，魯迅的文學(xué)價(jià)值在于讓人回到自身，成為自己，如果每個(gè)人都成為自己的話(huà)，那我們這個(gè)民族該多偉大啊，他讓我們警惕人不要有奴性，從他的文學(xué)作品里，我們感受到漢語(yǔ)是一種很深切的美。

關(guān)于閱讀：

應(yīng)試教育把中國(guó)人

讀書(shū)的胃口弄壞了

　　關(guān)于目前中國(guó)人閱讀率偏低的情況。孫郁稱(chēng)很悲哀。他認(rèn)為國(guó)人目前不愛(ài)讀書(shū)的原因，一是應(yīng)試教育把大家讀書(shū)的胃口弄壞了，連現(xiàn)在的大學(xué)生都不讀書(shū)，一想到讀書(shū)就是考試。二是，當(dāng)下沒(méi)有什么好書(shū)，好書(shū)太少。多種原因，不能只指責(zé)老百姓。

　　“現(xiàn)在的文學(xué)很熱鬧，可非常好的東西少，真正好的東西，又沒(méi)被媒體和學(xué)術(shù)界很好地介紹。這個(gè)原因就在于我們的文化生態(tài)有問(wèn)題。中國(guó)教科書(shū)為什么只有一種、兩種，為什么不能有更多種教科書(shū)？所以大家沒(méi)有選擇的余地，青年人沒(méi)有好奇心。”

如何培養(yǎng)孩子的文學(xué)興趣？

讓孩子在玩中進(jìn)入知識(shí)門(mén)檻

　　如何讓我們的文學(xué)后續(xù)有才、新秀輩出？一直做文學(xué)研究、現(xiàn)如今又從事文學(xué)教育的孫郁非常謙遜，他認(rèn)為這是一個(gè)大命題，自己的見(jiàn)解沒(méi)有進(jìn)行過(guò)實(shí)踐，只能算夸夸其談。然而，我們卻從中窺探到他對(duì)生命自由成長(zhǎng)以及個(gè)性化教育之看重。

　　他說(shuō)，要讓孩子們?cè)诳鞓?lè)中學(xué)習(xí)，讓他在輕松的氛圍里進(jìn)入知識(shí)的門(mén)檻，要注重養(yǎng)成孩子對(duì)美、對(duì)文字、對(duì)藝術(shù)、對(duì)知識(shí)的好奇心。老師怎么引發(fā)孩子的好奇心，這是最重要的。我們現(xiàn)在的教育用分用虛榮心用成績(jī)來(lái)吸引孩子，讓孩子失去了學(xué)習(xí)的好奇心，無(wú)益于開(kāi)啟人的潛質(zhì)。他列舉了歷史上諸多名家，在早期對(duì)事物都普遍有一種強(qiáng)烈的好奇心，正因?yàn)橛辛撕闷嫘模拍苈B(yǎng)成他們愛(ài)閱讀思考的習(xí)慣。

　　“我們的教育，總體來(lái)講，應(yīng)該創(chuàng)造一種超功利的環(huán)境。我們現(xiàn)在把對(duì)社會(huì)的規(guī)范、成年人的規(guī)范放到中小學(xué)里面，這個(gè)是不對(duì)的。這個(gè)中小學(xué)里面，還是要寬松自由的環(huán)境，讓他們自由地閱讀，自由地思考，自由地書(shū)寫(xiě)。”

如何做好文學(xué)教育？

建議有私學(xué)

　　對(duì)于文學(xué)教育，孫郁認(rèn)為，關(guān)鍵在于老師，一個(gè)學(xué)生一輩子中若能遇到一個(gè)很好的老師，他可能就進(jìn)入到了這個(gè)世界。

　　同時(shí)，他對(duì)目前大家不重視師范教育也表現(xiàn)出痛心，“考入師范的學(xué)生不是最優(yōu)秀的學(xué)生，最好的學(xué)生他不進(jìn)入師范學(xué)院，大家對(duì)師范教育本身不夠重視。這是一個(gè)很大的問(wèn)題。”

　　對(duì)此，他認(rèn)為，教育需要改革，老師們要努力學(xué)習(xí)，老師們不能八股，老師在應(yīng)試教育之外，還要有另外一些東西，教育應(yīng)該有公學(xué)和私學(xué)。“現(xiàn)在中國(guó)全部都是公學(xué)沒(méi)有私學(xué)。中華民國(guó)期間，章太炎那么有學(xué)問(wèn)的人，人家是私學(xué)，人家在蘇州辦一個(gè)學(xué)堂，就是私人上課，沒(méi)有教務(wù)處長(zhǎng)，沒(méi)有校長(zhǎng)，也沒(méi)有教育局來(lái)管，但是他培養(yǎng)多少學(xué)術(shù)大師啊。”

　　他認(rèn)為諸多的教育問(wèn)題，文學(xué)的教育問(wèn)題，都是偽問(wèn)題，歸根到底是文化生態(tài)的問(wèn)題。“我們的教育要多元化，文化要多元化，我們要培養(yǎng)孩子們愛(ài)美、愛(ài)自然、愛(ài)人、愛(ài)父母、愛(ài)自己、愛(ài)國(guó)家，培養(yǎng)他們的愛(ài)心、好奇心”。

　　什么時(shí)候允許私學(xué)的存在，我們的教育就有了希望。他如是說(shuō)。