編者按：順德社會管理創(chuàng)新工作正在密鑼緊鼓推進。近日，應(yīng)陳村鎮(zhèn)政府和《順德視角》編輯部的邀請，中國社會科學(xué)：社會學(xué)所研究員、社會政策研究中心秘書長、《順德視角》顧問唐鈞教授專程到順德調(diào)研，《順德視角》特約記者、中國社科：研究生：社會工作碩士研究生覃可可就順德社會管理創(chuàng)新的熱點問題采訪了中國社會科學(xué)研究員、社會政策研究中心秘書長唐鈞，《順德視角》以特稿形式刊登。唐鈞教授的觀點對正在推動的順德社會管理創(chuàng)新很有啟發(fā)，值得關(guān)心順德社會管理創(chuàng)新的讀者認真一讀。

觀點一：學(xué)會尋找社會管理出問題的深層原因

　　記者：經(jīng)過前三十年代發(fā)展，一般認為順德目前已經(jīng)進入了戰(zhàn)略機遇和矛盾凸顯重疊交織期，執(zhí)政者統(tǒng)籌兼顧各方面利益的難度不斷加大，順德社會管理無疑面臨著新的挑戰(zhàn)。順德社會管理創(chuàng)新的任務(wù)可以說非常繁重。您是研究社會政策的，現(xiàn)在像順德這樣的地區(qū)出現(xiàn)這樣那樣的問題，您認為原因是什么？

　　唐鈞：我是第一次來順德。以前從媒體知道順德一些情況。兩天的調(diào)研，聽了順德的鎮(zhèn)街的一些領(lǐng)導(dǎo)特別是陳村鎮(zhèn)領(lǐng)導(dǎo)和區(qū)委宣傳部的領(lǐng)導(dǎo)介紹情況，對順德的情況有了進一步的了解。

　　現(xiàn)在全國的社會管理創(chuàng)新是熱點，順德的社會管理創(chuàng)新也在探索，聽說作為三大改革的行政審批改革已經(jīng)打響了頭炮，社會管理創(chuàng)新馬上也要啟動，消息很鼓舞人心。

　　我認為談社會管理創(chuàng)新，首先要對社會矛盾出現(xiàn)有一個最基本的判斷的問題。

　　我們以往有一種觀念，認為經(jīng)濟上去了，百姓就一定會安居樂業(yè)，所有的問題都能隨之解決；還有一種比較流行觀點是，經(jīng)濟發(fā)展到一定程度，人均GDP 達到多少多少美元，這一階段就是矛盾凸顯期，將面臨方方面面的壓力和挑戰(zhàn)，有人甚至認為過了這個時期那些這樣那樣的矛盾就會自然得到解決，我認為這兩個判斷都是有問題的。這樣的觀點其實還是唯GDP 論，認為GDP 是決定一切的，所有的進步與發(fā)展都要看GDP 的“臉色”，甚至認為GDP 沒有達到多少多少，就“什么也不會改變”。

　　實際上，現(xiàn)階段發(fā)生的種種社會矛盾，是我們的思想認識和社會政策跟不上經(jīng)濟的高速發(fā)展所導(dǎo)致的。不是嗎？即使像英國、德國這些發(fā)達國家，人均GDP 是多少？他們也同樣面臨社會問題甚至社會騷亂。所以純粹的GDP 決定社會矛盾的觀點，形而上學(xué)。對社會矛盾的產(chǎn)生，要深入地思考深層原因，不能相信那些所謂的“宿命論”的模式化判斷。社會矛盾的存在是因為我們的政策不到位乃至失誤造成的。

　　出現(xiàn)這樣那樣的社會問題的根本原因是什么？我們可以從馬斯洛的需要層次理論中找到根據(jù)。馬斯洛認為：人的需求是分層次的，從低到高分別為：生理上的需求，安全上的需求，情感和歸屬的需求，尊重的需求，自我實現(xiàn)的需求。

　　生理上的需求是人類維持自身生存的最基本要求，包括呼吸、水、食物、睡眠、生理平衡、分泌和性等；安全上的需求指人身安全、健康保障、資源所有性、財產(chǎn)所有性、道德保障、工作職位保障和家庭安全等；情感和歸屬的需求則包括友情、親情和愛情等。社會經(jīng)濟的高速發(fā)展，為需要層次的前三個層次提供了保障，當人們最基本的需求得到滿足之后，就會考慮更高層次的需求———尊重的需要，人人都希望自己有穩(wěn)定的社會地位，要求個人的能力和成就得到社會的承認。

　　每一個老百姓在解決了基本的需求后，都希望自己能夠有地位、有威信，受到別人的尊重和信賴。他們希望自己能夠?qū)ι鐣胸暙I，從對社會的貢獻中得到認同感，為了讓老百姓過上有尊嚴的生活，我們就必須提供給他們這個平臺。溫總理有一句話說得好：“要讓老百姓過上有尊嚴的生活。”我認為順德要結(jié)合順德的實際，按照這樣的思路找到產(chǎn)生社會問題的真正原因。

觀點二：社會管理的思路應(yīng)該是提供一個各方面能夠溝通的平臺

　　記者：以您長期研究社會政策的經(jīng)驗看，順德的社會管理創(chuàng)新應(yīng)該有怎么樣的新思路？

　　唐鈞：按照溫總理的講法，“要讓老百姓過上有尊嚴的生活。”怎么樣算是有尊嚴？順德經(jīng)濟發(fā)展到今天，我認為要了解老百姓有怎么樣的需求？社會經(jīng)濟的高速發(fā)展，為需要層次的前三個層次提供了保障，當人們最基本的需求得到滿足之后，就會考慮更高層次的需求———尊重的需要。什么是尊重的需要？就是社會要承認有我這個人存在，我說的話希望有人傾聽，還希望我的意見能夠被社會接納。所以，今天的社會已經(jīng)不可能夠像以前那樣，靠行政命令就可以解決問題的了。

　　在計劃經(jīng)濟時代，國家所有事務(wù)都統(tǒng)一由在北京的一個計劃中樞統(tǒng)籌安排，那時候，需要社會結(jié)構(gòu)和功能都比較越簡單越好，這樣能便于管理。一旦有問題發(fā)生主要靠強大的政治壓力壓制。但是市場經(jīng)濟時代不一樣了，人在市場經(jīng)濟下生存，社會地位和經(jīng)濟利益都變得不一樣，思想意識也趨于多元化，靠強制、靠壓制，群眾根本不買賬，長此以往，政府和百姓之間矛盾越來越深。

　　改革以后，中國社會已經(jīng)形成了十大階層，社會各階層的利益是不一致甚至是相互沖突的。政策的制定，往往會有利于一部分社會階層或群體，但是另外一部分社會階層或群體的利益很有可能會受到損害，于是社會矛盾和社會問題就出來了。簡單地從“多數(shù)人”的利益出發(fā)做事制定政策，就會擺不平。若從少數(shù)人的利益出發(fā)制定政策，那后果就更難以設(shè)想。所以，社會管理創(chuàng)新，就是要提供一個平臺，使各階層把自己的利益訴求表達出來，在制定政策時充分考慮到大家的利益，尋找一個大家都能夠接受的平衡點。

　　當然，政策制定也是很難顧及到所有人的利益的，所以需要一個“談判機制”。其實，我們通常是不可能找到所謂“最佳選擇”的，我們尋找的是一個大家都能接受的“滿意選擇”。制定政策的人要明白、同時也要使我們的老百姓明白———“妥協(xié)”二字才是現(xiàn)代社會的最突出的標志。在現(xiàn)代社會里，做任何事情，都需要溝通和談判，為了達成意見一致，還必須要學(xué)會各自往后退一步，產(chǎn)生一個大家現(xiàn)實條件下大家都能接受的方案，然后加以實施。

　　現(xiàn)在順德提出要共享共建幸福順德，特別要注意這個政策制定的平臺。如果一個政策是一部分人滿意，另一部分人非常不滿意，就很難有幸福可言。所以我們要讓百姓明白，任何政策制定，很難顧及到所有人的利益，大家要通過談判逐步養(yǎng)成妥協(xié)的習(xí)慣。在公民社會，我們政府也要轉(zhuǎn)變觀念，不要把老百姓一提出爭取權(quán)利就當作是負面的東西，要認真分析他爭取權(quán)利的理由是什么？合理的要和他談判，要承認他合理的那部分。

觀點三：社會管理創(chuàng)新的方向要選好

　　記者： 怎么樣構(gòu)建這樣的溝通平臺？國內(nèi)有沒有什么地方做出了這樣的探索？

　　唐鈞： 政府應(yīng)該如何建造這個平臺？我們可以參考下寧波的做法。寧波政府的做法是，承認當?shù)厮械拿耖g草根組織，并鼓勵百姓去建立民間組織，這些民間組織無所不包，即使是唱歌、跳舞也行。目的是盡量使所有的人都能發(fā)揮自己的愛好與特長，讓她們在這些社會組織中得到他們所需要的歸屬感和被尊重感。人一旦有了一樣比較恒定的追求，就會向著這些方面去努力。

　　另一個方面，是平時政府也會給予這些民間組織各種方便和支持，并和這些民間組織的草根領(lǐng)袖打好關(guān)系，一旦和群眾有矛盾發(fā)生，政府就通過這些民間組織及其領(lǐng)袖任務(wù)從中溝通調(diào)整。寧波的做法可謂一舉兩得，一方面可以豐富百姓的業(yè)余生活，另一方面，可以通過民間領(lǐng)袖協(xié)助解決社會矛盾。

　　成都市的做法，政府準許臨街的房子開商鋪，并免征稅費，讓百姓有自己的生計。城管不是直接去“管你”，而是組織經(jīng)營者自我管理。一旦有矛盾糾紛發(fā)生，就讓經(jīng)營者自己商量解決。現(xiàn)在城管做的事情通常是直接敲人“飯碗”，斷人生計，矛盾怎么可能不愈演愈烈？

　　社會管理創(chuàng)新，要有新思路。但是方向一定要選對。現(xiàn)在一些地方做出的所謂“經(jīng)驗”主要是監(jiān)視，甚至給每一戶居民建立檔案，記錄其“表現(xiàn)”。這樣的辦法可以已經(jīng)說倒退到文革時期，那時北京人稱居委會干部是“小腳偵緝隊”。我們不能夠因為遇到管理上的難題就用回到“傳統(tǒng)”的思維，雖然也會加上一些現(xiàn)代化的手段，因為社會已經(jīng)發(fā)生了變化。

觀點四：社會管理創(chuàng)新應(yīng)該引進社會工作

　　記者：其實我們一直都有做社會管理工作，過去的群眾工作也是社會管理工作。您認為今天的社會管理創(chuàng)新和以前的社會管理工作有什么不同？

　　唐鈞：要說不同，最大的不同就是今天的社會管理應(yīng)該引進社會工作。在以前計劃經(jīng)濟時代，我們的國家工作人員叫“國家干部”，國家干部要同時兼顧行政工作和群眾工作，所謂“雙肩挑”。但是如今國家干部已經(jīng)向“公務(wù)員”制度改革。按照國際慣例，公務(wù)員只是依法行政，依法處理政務(wù)。群眾工作已經(jīng)不是公務(wù)員的職責，只有這樣，政府才能“小”起來。但是，群眾工作，或者說為人民群眾提供社會服務(wù)在任何社會都是不可缺少的，誰來做？專業(yè)的社會工作團體和社會工作者。社會工作是一門應(yīng)用學(xué)科，相比起以前單憑經(jīng)驗的群眾工作，社會工作有其科學(xué)性，它綜合運用了社會學(xué)、心理學(xué)、政治學(xué)等等學(xué)科的知識，去為群眾排憂解難。

　　社會工作其實很重要，社會工作要靠社會團體去執(zhí)行，也就是我們所說的由第三方介入，站在“專業(yè)”的立場上去處理社會矛盾。用社會工作者協(xié)助政府做好社會管理，無論對政府，還是老百姓來說，都是更為理性的選擇。中國社會管理的思維要改變，要重視社會工作在社會管理中的作用。順德要重視社會工作，選擇用引進社會工作推動社會管理創(chuàng)新，可以創(chuàng)造出很多經(jīng)驗。

（編輯：梁云）