編者按：順德社會管理創新工作正在密鑼緊鼓推進。近日，應陳村鎮政府和《順德視角》編輯部的邀請，中國社會科學：社會學所研究員、社會政策研究中心秘書長、《順德視角》顧問唐鈞教授專程到順德調研，《順德視角》特約記者、中國社科：研究生：社會工作碩士研究生覃可可就順德社會管理創新的熱點問題采訪了中國社會科學研究員、社會政策研究中心秘書長唐鈞，《順德視角》以特稿形式刊登。唐鈞教授的觀點對正在推動的順德社會管理創新很有啟發，值得關心順德社會管理創新的讀者認真一讀。

觀點一：學會尋找社會管理出問題的深層原因

　　記者：經過前三十年代發展，一般認為順德目前已經進入了戰略機遇和矛盾凸顯重疊交織期，執政者統籌兼顧各方面利益的難度不斷加大，順德社會管理無疑面臨著新的挑戰。順德社會管理創新的任務可以說非常繁重。您是研究社會政策的，現在像順德這樣的地區出現這樣那樣的問題，您認為原因是什么？

　　唐鈞：我是第一次來順德。以前從媒體知道順德一些情況。兩天的調研，聽了順德的鎮街的一些領導特別是陳村鎮領導和區委宣傳部的領導介紹情況，對順德的情況有了進一步的了解。

　　現在全國的社會管理創新是熱點，順德的社會管理創新也在探索，聽說作為三大改革的行政審批改革已經打響了頭炮，社會管理創新馬上也要啟動，消息很鼓舞人心。

　　我認為談社會管理創新，首先要對社會矛盾出現有一個最基本的判斷的問題。

　　我們以往有一種觀念，認為經濟上去了，百姓就一定會安居樂業，所有的問題都能隨之解決；還有一種比較流行觀點是，經濟發展到一定程度，人均GDP 達到多少多少美元，這一階段就是矛盾凸顯期，將面臨方方面面的壓力和挑戰，有人甚至認為過了這個時期那些這樣那樣的矛盾就會自然得到解決，我認為這兩個判斷都是有問題的。這樣的觀點其實還是唯GDP 論，認為GDP 是決定一切的，所有的進步與發展都要看GDP 的“臉色”，甚至認為GDP 沒有達到多少多少，就“什么也不會改變”。

　　實際上，現階段發生的種種社會矛盾，是我們的思想認識和社會政策跟不上經濟的高速發展所導致的。不是嗎？即使像英國、德國這些發達國家，人均GDP 是多少？他們也同樣面臨社會問題甚至社會騷亂。所以純粹的GDP 決定社會矛盾的觀點，形而上學。對社會矛盾的產生，要深入地思考深層原因，不能相信那些所謂的“宿命論”的模式化判斷。社會矛盾的存在是因為我們的政策不到位乃至失誤造成的。

　　出現這樣那樣的社會問題的根本原因是什么？我們可以從馬斯洛的需要層次理論中找到根據。馬斯洛認為：人的需求是分層次的，從低到高分別為：生理上的需求，安全上的需求，情感和歸屬的需求，尊重的需求，自我實現的需求。

　　生理上的需求是人類維持自身生存的最基本要求，包括呼吸、水、食物、睡眠、生理平衡、分泌和性等；安全上的需求指人身安全、健康保障、資源所有性、財產所有性、道德保障、工作職位保障和家庭安全等；情感和歸屬的需求則包括友情、親情和愛情等。社會經濟的高速發展，為需要層次的前三個層次提供了保障，當人們最基本的需求得到滿足之后，就會考慮更高層次的需求———尊重的需要，人人都希望自己有穩定的社會地位，要求個人的能力和成就得到社會的承認。

　　每一個老百姓在解決了基本的需求后，都希望自己能夠有地位、有威信，受到別人的尊重和信賴。他們希望自己能夠對社會有貢獻，從對社會的貢獻中得到認同感，為了讓老百姓過上有尊嚴的生活，我們就必須提供給他們這個平臺。溫總理有一句話說得好：“要讓老百姓過上有尊嚴的生活?！蔽艺J為順德要結合順德的實際，按照這樣的思路找到產生社會問題的真正原因。

觀點二：社會管理的思路應該是提供一個各方面能夠溝通的平臺

　　記者：以您長期研究社會政策的經驗看，順德的社會管理創新應該有怎么樣的新思路？

　　唐鈞：按照溫總理的講法，“要讓老百姓過上有尊嚴的生活?！痹趺礃铀闶怯凶饑?？順德經濟發展到今天，我認為要了解老百姓有怎么樣的需求？社會經濟的高速發展，為需要層次的前三個層次提供了保障，當人們最基本的需求得到滿足之后，就會考慮更高層次的需求———尊重的需要。什么是尊重的需要？就是社會要承認有我這個人存在，我說的話希望有人傾聽，還希望我的意見能夠被社會接納。所以，今天的社會已經不可能夠像以前那樣，靠行政命令就可以解決問題的了。

　　在計劃經濟時代，國家所有事務都統一由在北京的一個計劃中樞統籌安排，那時候，需要社會結構和功能都比較越簡單越好，這樣能便于管理。一旦有問題發生主要靠強大的政治壓力壓制。但是市場經濟時代不一樣了，人在市場經濟下生存，社會地位和經濟利益都變得不一樣，思想意識也趨于多元化，靠強制、靠壓制，群眾根本不買賬，長此以往，政府和百姓之間矛盾越來越深。

　　改革以后，中國社會已經形成了十大階層，社會各階層的利益是不一致甚至是相互沖突的。政策的制定，往往會有利于一部分社會階層或群體，但是另外一部分社會階層或群體的利益很有可能會受到損害，于是社會矛盾和社會問題就出來了。簡單地從“多數人”的利益出發做事制定政策，就會擺不平。若從少數人的利益出發制定政策，那后果就更難以設想。所以，社會管理創新，就是要提供一個平臺，使各階層把自己的利益訴求表達出來，在制定政策時充分考慮到大家的利益，尋找一個大家都能夠接受的平衡點。

　　當然，政策制定也是很難顧及到所有人的利益的，所以需要一個“談判機制”。其實，我們通常是不可能找到所謂“最佳選擇”的，我們尋找的是一個大家都能接受的“滿意選擇”。制定政策的人要明白、同時也要使我們的老百姓明白———“妥協”二字才是現代社會的最突出的標志。在現代社會里，做任何事情，都需要溝通和談判，為了達成意見一致，還必須要學會各自往后退一步，產生一個大家現實條件下大家都能接受的方案，然后加以實施。

　　現在順德提出要共享共建幸福順德，特別要注意這個政策制定的平臺。如果一個政策是一部分人滿意，另一部分人非常不滿意，就很難有幸福可言。所以我們要讓百姓明白，任何政策制定，很難顧及到所有人的利益，大家要通過談判逐步養成妥協的習慣。在公民社會，我們政府也要轉變觀念，不要把老百姓一提出爭取權利就當作是負面的東西，要認真分析他爭取權利的理由是什么？合理的要和他談判，要承認他合理的那部分。

觀點三：社會管理創新的方向要選好

　　記者： 怎么樣構建這樣的溝通平臺？國內有沒有什么地方做出了這樣的探索？

　　唐鈞： 政府應該如何建造這個平臺？我們可以參考下寧波的做法。寧波政府的做法是，承認當地所有的民間草根組織，并鼓勵百姓去建立民間組織，這些民間組織無所不包，即使是唱歌、跳舞也行。目的是盡量使所有的人都能發揮自己的愛好與特長，讓她們在這些社會組織中得到他們所需要的歸屬感和被尊重感。人一旦有了一樣比較恒定的追求，就會向著這些方面去努力。

　　另一個方面，是平時政府也會給予這些民間組織各種方便和支持，并和這些民間組織的草根領袖打好關系，一旦和群眾有矛盾發生，政府就通過這些民間組織及其領袖任務從中溝通調整。寧波的做法可謂一舉兩得，一方面可以豐富百姓的業余生活，另一方面，可以通過民間領袖協助解決社會矛盾。

　　成都市的做法，政府準許臨街的房子開商鋪，并免征稅費，讓百姓有自己的生計。城管不是直接去“管你”，而是組織經營者自我管理。一旦有矛盾糾紛發生，就讓經營者自己商量解決?，F在城管做的事情通常是直接敲人“飯碗”，斷人生計，矛盾怎么可能不愈演愈烈？

　　社會管理創新，要有新思路。但是方向一定要選對?，F在一些地方做出的所謂“經驗”主要是監視，甚至給每一戶居民建立檔案，記錄其“表現”。這樣的辦法可以已經說倒退到文革時期，那時北京人稱居委會干部是“小腳偵緝隊”。我們不能夠因為遇到管理上的難題就用回到“傳統”的思維，雖然也會加上一些現代化的手段，因為社會已經發生了變化。

觀點四：社會管理創新應該引進社會工作

　　記者：其實我們一直都有做社會管理工作，過去的群眾工作也是社會管理工作。您認為今天的社會管理創新和以前的社會管理工作有什么不同？

　　唐鈞：要說不同，最大的不同就是今天的社會管理應該引進社會工作。在以前計劃經濟時代，我們的國家工作人員叫“國家干部”，國家干部要同時兼顧行政工作和群眾工作，所謂“雙肩挑”。但是如今國家干部已經向“公務員”制度改革。按照國際慣例，公務員只是依法行政，依法處理政務。群眾工作已經不是公務員的職責，只有這樣，政府才能“小”起來。但是，群眾工作，或者說為人民群眾提供社會服務在任何社會都是不可缺少的，誰來做？專業的社會工作團體和社會工作者。社會工作是一門應用學科，相比起以前單憑經驗的群眾工作，社會工作有其科學性，它綜合運用了社會學、心理學、政治學等等學科的知識，去為群眾排憂解難。

　　社會工作其實很重要，社會工作要靠社會團體去執行，也就是我們所說的由第三方介入，站在“專業”的立場上去處理社會矛盾。用社會工作者協助政府做好社會管理，無論對政府，還是老百姓來說，都是更為理性的選擇。中國社會管理的思維要改變，要重視社會工作在社會管理中的作用。順德要重視社會工作，選擇用引進社會工作推動社會管理創新，可以創造出很多經驗。

（編輯：梁云）