順德城市網(wǎng)： 文化是推動城市發(fā)展的重要力量，實現(xiàn)順德文化引領作用，推動公共文化服務城鄉(xiāng)一體化，順德即將推出的《佛山市順德區(qū)促進文化事業(yè)發(fā)展工作方案》（以下簡稱《方案》），力求使順德文化產(chǎn)業(yè)發(fā)展得到全面提升。記得習總書記談文化時講到，文化建設制度建設擺在首位，本次聊順德的話題便是圍繞著“文化制度”進行探討，首先請各位嘉賓，跳出《方案》，談談對順德文化的整體印象？

劉洪輝： 順德的傳統(tǒng)文化給人印象深刻。比如清暉園，產(chǎn)生了四位文武狀元，可謂稱得上是“文武雙全”的地方。

另外，我認為順德的傳統(tǒng)文化“接地氣”。比如“味道”，俗話說，“食在廣州，味出順德”，很多出色的廚師都是來自順德；在“穿”上，大名鼎鼎的廣繡，香云紗等都是順德的非常傳統(tǒng)的手工技藝。更值得一提的是，順德水鄉(xiāng)文化，比如龍舟、關(guān)帝巡游等一些節(jié)慶活動，在嶺南文化中非常有影響的。

從現(xiàn)代文化看，順德圖書館超過廣東大部分地級市圖書館，記得有一次考察北滘圖書館，剛好碰到有一群退休的大媽們在排練一個歌曲，是音樂劇《貓》的主題曲《Memory》，而且她們的發(fā)音也十分標準。我對新順德文化的第一感覺是，經(jīng)濟高速發(fā)展，文化也是跟隨著在迅速發(fā)展。順德文化人非常有積極，對事業(yè)也是很有激情，我相信，有好的文化政策、完善的文化設施，順德的文化事業(yè)會越走越好的。

何勁和： 對順德的印象，我的整體感覺是“順德挺有文化，順德又挺沒文化的。

為什么說順德有文化？就拿順德的社區(qū)做例子，勒流黃連，一個小小的社區(qū)，隨手撿來都是文化，武術(shù)，籃球，小龍，獨木舟，還有很多人都不知道黃連還有一座先蠶廟，這些都是非常古老的文化遺產(chǎn)。

所謂的順德沒文化，指的是“四個缺”。首先，缺整合，很多文化的碎片沒有被整合起來；其次，缺有力度的扶持，導致很多傳統(tǒng)文化一直養(yǎng)在深閨無人知；第三個，是缺推廣，順德的文化沒有得到很好的宣傳； 最后一個是缺氣勢，一說起什么是“順德文化”，大家都很難表述，對其印象十分模糊。綜合起來而言，我又覺得順德很沒有文化。

覃煒明： 經(jīng)過和城市網(wǎng)一起到各個鎮(zhèn)街采風，對順德的農(nóng)村文化、祠堂文化有了更深入的了解，我也在改變對順德的印象。說到對順德的整體文化印象，我覺得順德文化是“今不如昔”，以前順德文化有著一段很輝煌的歷史，但是現(xiàn)在在經(jīng)濟發(fā)展的高速時期，大家都不再重視文化。

另外，順德文化發(fā)展軟硬不均。順德的文化硬件建設非常完善，順德的文藝中心、圖書館、北滘文化中心等地方在全國而言，建設都是一流的。但是，順德的文化創(chuàng)作水平卻沒有達到應有水平，可以說，順德的文化軟件是落后文化硬件得建設水平，也落后于經(jīng)濟發(fā)展水平。

王崇山： 說順德到底有沒有文化？我覺得她是有文化的。只是現(xiàn)今順德的文化地位與全國百強經(jīng)濟區(qū)之首不匹配。

其中，我對順德的美食文化印象最為深刻。大家對做菜的精耕細作，講究菜色搭配、味道、口感等，反映了順德人對“食”文化的認真、嚴謹和講究。

俗話說，“衣食足而知榮辱，倉廩實而知禮節(jié)。”順德是一個風水寶地，適合文化發(fā)展的地方，但是，在改革開放30年間，順德只是重視經(jīng)濟，順德飲食文化，講究吃，過分注重吃從而不再講究琴棋書畫、吟詩作對等精神文化的追求。

順德人性格務實，低調(diào)，因而忽視了文化創(chuàng)意產(chǎn)業(yè)的發(fā)展。文化是一個城市的氣息，我們要好好思考一下，順德的文化主體是什么？尤其在順德，有很多民營企業(yè)，如美的、格蘭仕等，政府應該要考慮如何加大企業(yè)的文化建設。

馬曼寧： 文化概念很大，教育，飲食，旅游，我們說的是社會文化。我有三個感受，第一個是我很自豪能夠生活在順德文化熱土上，為文化工作。第二個感受是有很多遺憾， 90年代的時候，順德連續(xù)辦了幾屆億元企業(yè)藝術(shù)節(jié)，但是1994年開始體制改革，政府沒有理由去花錢搞企業(yè)文化，所以說順德有很多私營企業(yè)，但是企業(yè)文化卻沒有得到很好的建設。還有一個遺憾，順德發(fā)展確實不均衡，文化發(fā)達地方和不發(fā)達地方差距很大，在一些偏僻的村居圖書館，即使送書上門，也沒有地方放置，所以順德有些地方文化確實欠發(fā)達。

第三個感受是順德的文化工作者在做相關(guān)工作的時候，只顧低頭做，忘記“張揚”，正如順德的“寶貝”很多，但每件都是碎片，如何把這些碎片有機地整合起來是目前文化工作者一個重要的課題。

順德城市網(wǎng)：從《方案》中思考如何實現(xiàn)文化價值，建立制度也是為接下來的文化工作實現(xiàn)社會價值，以及為地方的“硬”發(fā)展提供幫助，請各位嘉賓學者，圍繞《方案》，談一下自己的思考和建議？

覃煒明：順德的群眾文化基礎深厚，但是經(jīng)濟文化有點跟不上節(jié)奏。順德的文化硬件投入很大，但是政府對文學創(chuàng)作的鼓勵和投入上是很不足的。我認為，政府在文化支出經(jīng)費的比例上，能夠有一個合理的分配，如鼓勵原創(chuàng)文學作品，鼓勵文化人才發(fā)展等經(jīng)費上能夠加大投入比例。

從《方案》中，我們可以看到文化體育局開始采取措施來引進和扶持文化人才發(fā)展、精品文學創(chuàng)作等，從而加強順德文化“軟“實力。我認為，繁榮文藝創(chuàng)作還是需要政府的扶持。順德可以引進有影響力的作家過來，創(chuàng)作一些具有順德特色的優(yōu)秀文學作品。

劉洪輝： 順德的文化發(fā)展應該與經(jīng)濟社會是同步運行的，必須有一個長遠的發(fā)展目標。從文體局擬定《方案》來看，我們可以感覺到政府部門對文化發(fā)展的自覺，以及文化制度建設來引領未來文化的發(fā)展。

回到歷史，說起過去的文化，實際上那時候的文化沒人管，而是植根民間，民眾都很樂意參加，發(fā)自內(nèi)心的熱愛，在這種環(huán)境下，很容易培養(yǎng)出大家的鄉(xiāng)土情懷。而今天的文化，在政府的積極引導和扶持下，更應該思考，怎么樣才能將現(xiàn)代的文化植根鄉(xiāng)土，植根大眾。

我認為文化保護和傳承也是非常重要。順德有3個國家級的非遺項目，3個省級的，3個市級的，12個區(qū)級的，這足以證明了順德保護文物的力度很大，而且還得到了很多的認同和取得了不錯的成績。但是，我們要思考一個問題，這些傳統(tǒng)文化究竟是該保護還是讓其植根民間，更富有生命力？

順德的傳統(tǒng)文化，如香云紗、廣繡如何與順德的產(chǎn)業(yè)文化如何糅合起來，企業(yè)產(chǎn)品的包裝，在包裝的過程中如何與創(chuàng)意文化相結(jié)合，讓這個“糅合物”能夠在工業(yè)中，百姓生活中，人群中，有一個根長起來，從而為這個地方做一些貢獻。

從這一《方案》中，我也總結(jié)出幾點建議。首先，與本地文化結(jié)合要有一個好的切合點，就是文化保護和傳承，未來的前景方向。順德是一個傳統(tǒng)文化底蘊深厚的地方，一個地方的文化發(fā)展和文藝創(chuàng)作最重要是要講地方故事。順德應該有很多故事可講的，和一些歷史相結(jié)合，相信這個地方會因為故事而生動起來，也會顯得很有文化；其次是政府應該引導本地的文學作家，或者引進一些優(yōu)秀的作家進行故事創(chuàng)作，講順德故事，順德人物，用這種方式讓文化“活”起來，順德有很多文化元素，要活用這些傳統(tǒng)文化，民風民俗來包裝這座城市。

何勁和： 順德文化事業(yè)發(fā)展，最核心就是人才。方案從建設公共文化設施網(wǎng)絡、增強公共文化產(chǎn)品和服務的供給能力、推動城鄉(xiāng)公共文化服務均衡發(fā)展、創(chuàng)新公共文化服務運行機制、形成有一定影響力的公共文化人才高地等目標出發(fā)，推出了文化設施網(wǎng)絡建設、加大歷史傳統(tǒng)文化保護力度、促進文藝創(chuàng)作、推動文化人才發(fā)展以及鼓勵和支持文化產(chǎn)品消費等多項具體措施。

目前方案對上述各個措施都已經(jīng)擬定了詳細的實施細則，以獎勵和扶持的方式，鼓勵文化傳承、文化創(chuàng)作，更以補貼和優(yōu)惠的形式，讓市民樂于進行文化消費，激活順德文化消費市場，讓順德文化事業(yè)發(fā)展更具有活力。我認為，政府要有抓緊“商機”眼光留住文化人才，要學會抓“文機”，抓“文機”才有商機，否則永遠成不了高地。

《方案》中還提到了“鼓勵歷史傳統(tǒng)文化現(xiàn)代轉(zhuǎn)型”，我們從現(xiàn)在寺廟中得到啟發(fā)，目前寺廟，每年活動搞得紅紅火火，寺廟凝聚力超過黨支部，不能把傳統(tǒng)的東西實現(xiàn)，向現(xiàn)代轉(zhuǎn)型。順德很多祠堂改造成社工服務機構(gòu)，鼓勵轉(zhuǎn)型，給予不要扶持，公共開開。

馬曼寧： 一系列方案，關(guān)鍵要落到實處，我認為文化建設政府不應該對每個鎮(zhèn)街提同樣要求。之所以北滘可以有文化中心，有音樂廳，主要是因為他們有“音樂節(jié)”的品牌，所以文化建設必須要與經(jīng)濟，當?shù)亓晳T，民俗相結(jié)合。

王崇山： 主要講兩方面，其一是工作方案的看法，相關(guān)管理資金扶持的看法。首先。我認為工作方案的制定還是比較全面的，在主要措施可以再加多一點，即“推動企業(yè)加強企業(yè)文化文化”。方案目前還要討論階段，我認為最終還是要變成一個完善的制度設計，加強與各個相關(guān)部門的聯(lián)絡和溝通。

第二方面是這六個附件，從制度設計，需要完善是公共文化扶持，文化建設等扶持資金，通過財政補貼，資金投入方式還可以有加入經(jīng)濟效益和社會效益并重的舉措。

在歷史傳統(tǒng)保護扶持資金里，有談到最高的是資助10萬，這一點要求需要完善一下，建議增加一個合理的審批程序。

此外，區(qū)文體局對于這些文化管理細則，應該先聽取相關(guān)的文化團體的意見，把這些意見收集起來，然后再去細化相關(guān)的一些工作方案，這樣的制度設計更能夠合理。

另外文化人才很重要，順德應該扶持文化產(chǎn)業(yè)的領軍人才和精英人才，每年不能僅僅表彰和獎勵經(jīng)濟、科技領域的人才，我們也要去重視對順德文化事業(yè)有所貢獻的學者和專家。最后一點，《方案》中談到區(qū)政府要設立促進順德文化發(fā)展扶持資金，除此以外，我認為還應該出臺一套關(guān)于《促進順德文化管理資金的扶持辦法》，這樣才能更好地管理和利用政府的資金。

順德城市網(wǎng)：剛才大家給《方案》提了許多寶貴建議，那么圍繞《方案》的實施，做好順德文化建設還需要注意哪些方面的問題？

覃煒明：搞文化工作的人，都意識到文化工作重要。但是上升到社會，大家都會對其意識不夠，更多會關(guān)注經(jīng)濟、民生等方面，很難站在高角度來認識文化價值。最大的問題就是如何提高社會對文化價值的認識。

習總書記上臺，我們也能發(fā)現(xiàn)，最高領導人都重視文化人打交道，對文化的思維有更多認識，我們應該要想抓住商機一樣抓住文化發(fā)展的機會。現(xiàn)在強調(diào)文化發(fā)展時代，目前政府的工作更多是側(cè)重文化發(fā)展，傳統(tǒng)文化的保護，現(xiàn)代文化的發(fā)展；

其次是要激勵文化工作發(fā)展，要如同激勵經(jīng)濟發(fā)展，重視起文化事業(yè)發(fā)展，要如同愛惜經(jīng)濟人才一樣，愛惜文化人才。社科文化人才對社會發(fā)展起了重要貢獻；最后要重視文化精品發(fā)展，重現(xiàn)文化作品的積極發(fā)展。

這幾方面很重要，我相信幾十年后，順德文化影響和經(jīng)濟影響影響同樣重要，首先要轉(zhuǎn)變文化工作的意識，這樣順德文化的”春天“才要到來。

劉洪輝： 從政府角度，文化發(fā)展方向非常明確，政府主導，強調(diào)文化均等化，標準化，而順德更加強調(diào)本土化，特色化，順德政府投入大，在這方面做得很不錯。

我認為文化自身也有自身規(guī)律。我們回顧，以前順德很多一些有特點，有生命力沒有人來扶持，比如香云紗，祠堂文化，龍舟文化，都自有發(fā)展規(guī)律和生存土壤，強大的生命力。

經(jīng)過改革后，政府不斷大投入傳統(tǒng)文化，感覺已經(jīng)失去了以前的“味道”。我認為，這些傳統(tǒng)文化發(fā)展會在政府主導發(fā)展外，自有其一條文化發(fā)展之路，我們應該尊重它。

文化伴隨生活和生產(chǎn)，更鮮明的時代特點，怎么樣突出文化的包容？如果沒有保護，傳承，可能就沒有根，沒有未來的生命，獲得不了文化豐碩的果實。我們要思考，如何尋找一個合理的平衡點，順德文化發(fā)展至今天，如何讓傳統(tǒng)的東西，和現(xiàn)代人很好地結(jié)合起來，年輕人是現(xiàn)在的風向。讓文化有生命力，年輕化，在生活中悠遠流長，和年輕人生活方式結(jié)合。

何勁和： 談到問題，我們要的討論的《方案》一旦成為紅頭文件，是否能夠?qū)崿F(xiàn)可持續(xù)對現(xiàn)？現(xiàn)在大家都說責任制，環(huán)保、黨建等相關(guān)部門都問責，文化也要問責才對。比如一個好作家?guī)椭樀聦懗鲎髌罚Y(jié)果他走了，這個事情應該問責、真正把文化重視起來，要建立責任制度。不然火點起來，但是不重視，最后還是自己潑冷水。

馬曼寧： 文化是錦上添花，意識形態(tài)。過去政府最關(guān)心的是溫飽問題，我希望將來文化會成為實實在在內(nèi)容，明天會更好。

王崇山： 制度設計是一個重要的精髓，但是前提這個制度必須是科學的，系統(tǒng)的。合理的。不能因為人為的因素而收到干擾。按照目前的大背景來說，習總書記也提出了要發(fā)展文化強國，順德也應該抓住這個好機會，讓全社會重視起我們的文化宣傳。目前，我們政府出臺了一系列的制度，那么，就應該考慮是否成立一個制度成立小組，從而讓制度更加合理運行。

順德城市網(wǎng)：最后，希望各位嘉賓就今天的話題發(fā)表簡單的結(jié)語，給予順德文化發(fā)展一份鼓勵和期待。

劉洪輝：在文化制度、政策建設以及政府高度自覺下，希望文化在民眾開出花，結(jié)出果實，生于斯長于斯鄉(xiāng)土情懷能夠被喚起。中國傳統(tǒng)文化是非常重要的部分，希望其未來發(fā)展能夠植根民眾，為民眾生活帶來精神享受。

梁國鋒： 文化重在傳承，貴在創(chuàng)新。我期望大家不斷努力，順德文化不斷體現(xiàn)出引領城市發(fā)展的作用和地位。

何勁和： 文化強區(qū)，行重于言。

馬曼寧： 凡是順德人想認真做，沒有不成功的。

覃煒明：從今年文化政策出臺看到希望，但是很多事情都是一邊點火，一邊冒煙，希望火猛，煙少。

王崇山： 敢為天下先的順德人，希望幾年后，順德也可以成為中國文化先進示范標桿區(qū)。