主持人： 在開始我們的主題"如何做好企業(yè)服務(wù)，助推順德小老虎發(fā)威？"之前，想先聽聽今天來到現(xiàn)場的各位順德企業(yè)家和業(yè)界人士對兩會期間，習(xí)總書記提出的打造“親”“清”型的政商新型關(guān)系的理解。

方偉強(qiáng)： 我這兩天專門研究了下“親”“清”兩個(gè)字，在我的心目中，我們國家一直有兩個(gè)團(tuán)隊(duì)或者說是兩個(gè)行業(yè)是比較特別的，一個(gè)是軍隊(duì)，一個(gè)是商業(yè)。他們都是為了背后的大利益存在而奮斗。我們對軍隊(duì)是無私的奉獻(xiàn)和支持，他們在我們的心目中是最可愛的人；但是目前整個(gè)社會對企業(yè)的眼光卻是，你賺的錢是你的事，你企業(yè)做得如何，有什么困難，因?yàn)槟闶琴嶅X的，就應(yīng)該是你自己解決困難，不管是普通人看企業(yè)，或者部分政府官員看企業(yè)，可能或多或少都會有這樣的心態(tài)。實(shí)際上企業(yè)在整個(gè)社會里面，不管是大中小企業(yè)或者創(chuàng)業(yè)者，它們對整個(gè)社會的貢獻(xiàn)都是非常大的。我認(rèn)為我們必須要對這種企業(yè)有一種親情所在，最起碼要把企業(yè)當(dāng)做親人，它有困難我們政府應(yīng)該去幫助它，這是對“親”的一個(gè)理解。之前我們中央有很多決策對金融、債券等各方面會有支持，這就是國家支持企業(yè)的一個(gè)舉動，這種物資上鼓勵的方式方法有很多，最重要的是我們用心要去支持企業(yè)，甚至為企業(yè)站臺。

政府為企業(yè)站臺體現(xiàn)在什么地方？我覺得有兩點(diǎn)，首先順德的政府要敢于為順德的企業(yè)站臺。比如現(xiàn)在流行電商，我們順德政府可以為順德的電商站臺，甚至讓廣大的消費(fèi)者知道這是我們的順德企業(yè)，我政府給你打包票，來產(chǎn)生這樣的一個(gè)信心。其次，“親”還體現(xiàn)順德的政府敢不敢站在順德企業(yè)的前面幫它擋風(fēng)雪。企業(yè)跟軍隊(duì)一樣為了獲勝無所不用其極，商戰(zhàn)也是這樣。有留意網(wǎng)絡(luò)新聞的大家都知道，董小姐總是炮轟美的，說美的作假，有可能的事嗎？她們的這種炒作手段其實(shí)是在影響我們順德企業(yè)的聲譽(yù)或者誠信度，我們的政府就應(yīng)該站出來，這是對企業(yè)的信心，或者政府的一個(gè)態(tài)度，比金錢等各方面給予的企業(yè)支持還更加能穩(wěn)定軍心。

當(dāng)政府對每個(gè)企業(yè)都“親”的時(shí)候，“清”則自然來。“清”不是說這是大企業(yè)就對這個(gè)好，小企業(yè)就別麻煩政府，不是這樣的。這兩天對我來說，順德政府也做得這方面的工作做得很好，但是需要更加廣泛地宣傳。小冰火人去年的網(wǎng)絡(luò)銷售額可能超過10個(gè)億還是多少，這是一個(gè)非常龐大的網(wǎng)絡(luò)公司，就是因?yàn)椴僮魇д`價(jià)格欺詐，網(wǎng)絡(luò)促銷價(jià)格比平常賣的還要貴，它就被順德政府罰了5萬塊錢，這是一個(gè)很正能量的政府舉動，這樣的政府工作要多做，你犯規(guī)我會處理你，不是說我跟你親，就任你亂來，“親”跟“清”之間，一個(gè)對外，一個(gè)對內(nèi)，都是對企業(yè)約束和鼓勵的作用。

陳修和： 這個(gè)親可以像親情網(wǎng)一樣，政府官員、騰龍企業(yè)、經(jīng)貿(mào)部門也好，搞個(gè)互動，微信時(shí)代發(fā)展如此快，騰龍企業(yè)就騰龍企業(yè)，星光企業(yè)就星光企業(yè)，政府部門的人在里面就像一個(gè)群主一樣與企業(yè)展開互動。服務(wù)企業(yè)也要談創(chuàng)新，這就是一種服務(wù)創(chuàng)新的模式。

大家不用總坐在辦公室，特別是政府官員，現(xiàn)在可以建群，一個(gè)群對一個(gè)群，這個(gè)群專門做哪一項(xiàng)工作，有什么響應(yīng)，就在群里面響應(yīng)出來，這樣的溝通也很容易體現(xiàn)“親”，漸漸的大家都聚集了感情在那里。另一個(gè)“清”是指你有犯規(guī)犯法的事情，企業(yè)自身應(yīng)該怎么去處理，并不是很多事都要政府去幫它去擋，我倒是建議一個(gè)政府不應(yīng)該去做太多的事，正義的東西去幫企業(yè)申請或幫忙辟謠，但這些一般都是企業(yè)可以通過媒體去辟謠。當(dāng)然有時(shí)政府也可以做是一個(gè)牽頭，這兩方面可以結(jié)合。結(jié)合度還是在政府這里，政府官員要多走出辦公室，不要因?yàn)榉簇潱墓賳T跟企業(yè)家連吃個(gè)飯都不敢吃，這有些過頭了。

王鏡： 我說說政府和民營企業(yè)的關(guān)系，我認(rèn)為政府和國有企業(yè)本身就都在一個(gè)體系上，但民營企業(yè)不同。中國的私營企業(yè)，在文化大革命時(shí)期是沒有的，大概81年的時(shí)候，上海出了一個(gè)政策，當(dāng)時(shí)上海知青有7、800萬人返城，沒事做怎么辦？上海政府就出臺了政策，允許這部分人去開辦服務(wù)業(yè)或小型的加工業(yè)。隨著社會的發(fā)展，87年的時(shí)候，政策進(jìn)一步放寬，要大力發(fā)展民營企業(yè)。目前，實(shí)際上民營企業(yè)的發(fā)展和政府的關(guān)系是連到一條線上的，如果政府沒有相關(guān)的政策在上面作一個(gè)支持，要想民營企業(yè)發(fā)展，也是無法發(fā)展起來的。那么現(xiàn)在，我們該怎樣去發(fā)展政商關(guān)系？順德為什么當(dāng)時(shí)召開順德服務(wù)企業(yè)大會，是因?yàn)轫樀聟^(qū)政府也看到了現(xiàn)在政府的服務(wù)和企業(yè)的需求是有脫節(jié)的現(xiàn)象，所以召開這個(gè)大會。主要的要求是政府相關(guān)職能部門，還有社會團(tuán)體單位怎么去轉(zhuǎn)換他們的服務(wù)理念，包括可能需要創(chuàng)新的一種新的服務(wù)模式。政商關(guān)系，不能把關(guān)系僅僅地從“親”、“清”等方面去掛鉤，因?yàn)檎姓慕巧钦叩闹贫ㄕ撸瑫r(shí)，它也是相關(guān)事情的裁判。企業(yè)是在進(jìn)行有價(jià)值的創(chuàng)造，我們的價(jià)值出來必須是在合規(guī)的情況下實(shí)現(xiàn)，但目前現(xiàn)有的情況下，如果所有企業(yè)都是合規(guī)合法的，一點(diǎn)都不違法的，那么我們企業(yè)的生存環(huán)境，會怎樣？在一定時(shí)期里面，這點(diǎn)還是當(dāng)前政府需要留意到的。

我自己辦過企業(yè)，也在企業(yè)中工作過，也為企業(yè)提供過服務(wù)，我個(gè)人的體會是當(dāng)前企業(yè)，多多少少會有一部分與我們目前的規(guī)章和法律有一部份可能會超越，超越的部分我們怎么去調(diào)節(jié)這種關(guān)系。我認(rèn)為還是要把我們的主線看清楚，做好企業(yè)服務(wù)，要看我們的主線目標(biāo)是否實(shí)現(xiàn)了，比如社會是否發(fā)展了？經(jīng)濟(jì)是否發(fā)展了？人民的生活是否改善了？要從這些方面來往下進(jìn)行延伸。

賴凌云： 先界定兩個(gè)詞，政府為企業(yè)服務(wù)，那么服務(wù)的概念是什么？第二點(diǎn)是習(xí)主席提到的這個(gè)“親”、“清”關(guān)系。服務(wù)是什么，我在企業(yè)里感受到的是，其實(shí)順德政府很務(wù)實(shí)也很勤奮去做為企業(yè)服務(wù)的事情，但其實(shí)企業(yè)的需求是很有個(gè)性化的，有時(shí)候，政府投入很多人力物力財(cái)力，就說引進(jìn)人才吧，每年順德政府在人才方面投入很大很多，但事實(shí)上我們的成效在哪里？對順德有多大的幫助，留住了多少的人才？像每年投入的去北京的鳳舞燕京、每年的研博會包括政府到企業(yè)部門去調(diào)研說要給企業(yè)幫助，其實(shí)都做了很多，但效果看不到，因?yàn)橹幌氲揭瑳]想過留。

事實(shí)上，在順德的這個(gè)發(fā)展關(guān)系當(dāng)中，有個(gè)很特別的現(xiàn)象，以前順德有這么多的大企業(yè)，像美的、格蘭士等，這些企業(yè)在全國來說，像是龍頭企業(yè)，帶有一種地方政府可以把這些企業(yè)當(dāng)做地標(biāo)去看待的，這個(gè)對于吸引人才來說有很大的幫助。說“親”也好“清”也好，我認(rèn)為順德法制化建設(shè)不夠，我不計(jì)較于整個(gè)經(jīng)濟(jì)方面的法律，而是順德的法律（政策）。當(dāng)然這個(gè)很多企業(yè)家要發(fā)牢騷，因?yàn)閲冶旧沓雠_也不是特別合適的時(shí)機(jī)，但順德在這個(gè)法律的執(zhí)行上就落后于杭州等其他地方，人家在這方面走在順德前面了，所以它吸引人才和留住人才是比順德強(qiáng)的，所以如何界定親和情，其實(shí)這是一個(gè)很復(fù)雜還要拿捏一個(gè)度的關(guān)系，從政府的角度上來說，不能一味只強(qiáng)調(diào)服務(wù)，政府應(yīng)該強(qiáng)調(diào)的是引領(lǐng)，如果只強(qiáng)調(diào)站在服務(wù)的角度上，你永遠(yuǎn)只會跟著時(shí)代后面，就是你有沒有帶兄弟們一起打戰(zhàn)的能力、信心和勇氣？事實(shí)上我認(rèn)為政府在這個(gè)方面上做的還不夠，如果只能是跟著社會潮流的腳步去發(fā)展，這樣它必然沒辦法向以前順德經(jīng)濟(jì)發(fā)展的速度那么快，那么有市場地位。

劉奎： 習(xí)總提出的“親”和“清”，這兩個(gè)詞意味深長。我的理解是“親”是比較感性的，“清”是理性的，這兩個(gè)提法跟順德去年提出的“肩并肩”、“手挽手”的觀念不謀而合，從這方面上來看，順德是一個(gè)很有魄力的地方，率先給政商關(guān)系做一點(diǎn)探索的定位。

首先，總書記在國家層面對政商關(guān)系進(jìn)行的一個(gè)定調(diào)，我認(rèn)為是非常有必要的，因?yàn)樵诎隧?xiàng)規(guī)定提出來后，政界與商界都不知道如何處理關(guān)系，給日常帶來非常多不必要的麻煩，比如說企業(yè)搞個(gè)剪采新聞發(fā)布會請了領(lǐng)導(dǎo)去，領(lǐng)導(dǎo)是該去還是不該去？不該去吧，這個(gè)企業(yè)是不是我們順德的？也不見領(lǐng)導(dǎo)政府為它背書支持企業(yè)。搞個(gè)周年慶年會請吃個(gè)飯領(lǐng)導(dǎo)該不該去？帶來了很多麻煩，企業(yè)也在糾結(jié)，政府的官員也在糾結(jié)，該怎么去處理。所以我覺得順德去年12月份提出這個(gè)觀念以后，給順德政商兩界有了一定的準(zhǔn)繩，從國家層面，如果定了調(diào)，會為這么多年來形成的一些政商關(guān)系又上升了一個(gè)臺階，有了一個(gè)新的標(biāo)準(zhǔn)。因?yàn)樵缙谑巧鐣l(fā)展到那里，自然形成的，對不對合不合理，已定型了。那么新常態(tài)下，有了一種新的關(guān)系，從國家層面有了一個(gè)定調(diào)，我認(rèn)為是非常有必要的，起碼大家該怎么做，有了方向。這種新型的政商關(guān)系，它定調(diào)的目的，其實(shí)很簡單，是要引導(dǎo)一種平等競爭，公平發(fā)展的市場環(huán)境。定了調(diào)，政府該做什么，企業(yè)該做什么，在政府扶持企業(yè)方面社會的分工是什么， 應(yīng)該比較清楚了。

第二個(gè)“清”。權(quán)利、責(zé)任、分寸的一個(gè)界限，形象一點(diǎn)就是并不是背靠背，而是手挽手，并不是勾肩搭背，而是肩并肩，它是有關(guān)系的，肩并肩它是很清楚的，我只是跟你同樣的出發(fā)點(diǎn)，同樣的位置，同樣的定位，但勾肩搭背就分不清了，你中有我，我中有你不合適，你會給這個(gè)社會造成不必要的不公平的競爭環(huán)境，所以我覺得從這個(gè)角度來講，它的目的非常清楚，它為什么要去定調(diào)。

第三的話，我覺得順德除了定調(diào)方面，我覺得很多方面已經(jīng)走在前面了。舉個(gè)例子，如果你去辦事情，以前政協(xié)委員有一個(gè)議題就是說讓中國人不求人，中國人傳統(tǒng)的話凡是辦事一碰到事情，第一個(gè)反映就是去求人吧，要命了累不累，動不動就很累，在東北凡是有事就找人吧，誰熟悉，我就說在順德你不找人比找人辦事還要快，何必要找人呢？其實(shí)順德在政務(wù)環(huán)境公開方面在全國走得非常的前面，這一點(diǎn)不可厚非。以前我在海爾做副總，在順德的海爾，海爾在全國各地都有公司基地，我們這些層面的老總都有互動，每年外地的海爾過來，真的很羨慕順德的企業(yè)，有一次，有一個(gè)老總來的時(shí)候呢，剛剛那天國稅局長請我們吃飯，在他們看來是不可思議的，國稅局的還請你們吃飯？在北方或者很多地方都是想像不到的，但是順德就發(fā)生了，因?yàn)樗X得你很支持他的工作，納稅方面很按時(shí)按份，來感謝一下，請你吃個(gè)飯，當(dāng)做是一種維護(hù)。我想說的是順德已經(jīng)在政府服務(wù)企業(yè)方面，很多很多地方已經(jīng)做得非常好了，辦事很規(guī)范，你的流程，你的時(shí)間你的標(biāo)準(zhǔn)很清楚了，他的阻力就少了。我覺得在根本上還是要在這些方面去制定些措施，來支撐去驗(yàn)證這種親情關(guān)系。從中央到順德都在重視政企關(guān)系，我覺得很振奮，也很及時(shí)，也很有必要，如果能夠把感情的“親”，跟理性的“清”能夠詮釋好理解好，我覺得對順德的新一輪發(fā)展也會很有幫助。

趙成武： 我很欣佩習(xí)主席，不是因?yàn)樗穷I(lǐng)導(dǎo)。我去了農(nóng)村三年，他卻當(dāng)了七年，還是在那么艱苦的地方，所以他勤政愛民沒得說。大家看看他上臺才幾年，就去了多少個(gè)國家，辦了多少件事，我們都是很欣佩他的，他現(xiàn)在是提出的“親”跟“清”，我覺得是辯證的。他是跟國家，跟基層群眾，跟政府統(tǒng)一定高度、辯證地說明這個(gè)問題。

“親”我是這樣理解的：政府要為企業(yè)服務(wù)，要把企業(yè)的事當(dāng)作自己的事。另外的一個(gè)“清”，清廉的清，政府要按法制辦事，企業(yè)也要按法制辦事。我當(dāng)公務(wù)員，我當(dāng)個(gè)所謂領(lǐng)導(dǎo)，有些事情，企業(yè)拿錢來行賄，我就讓他把錢拿回去，不然你是行賄，我拿我就是受賄，所以企業(yè)不要行賄，政府部門公務(wù)員有點(diǎn)小權(quán)力的人，不要受賄，這種現(xiàn)象不但在政府里面有，在企業(yè)里也有。所以說不管是政府還是企業(yè)，法制一定要遵守，這個(gè)“清”我是這樣理解的。

主持人：繼順德全區(qū)服務(wù)企業(yè)促進(jìn)大會召開后，我們不難從新聞中見到，我們的政府各套班子都在馬不停蹄的深入企業(yè)走訪，將企業(yè)反饋的問題一一認(rèn)真記錄并重點(diǎn)抓落實(shí)和解決，由此也能看出我們的政府不單單是將服務(wù)企業(yè)作為一個(gè)政治信號來釋放，而是實(shí)實(shí)在在的從“服務(wù)好企業(yè)就是服務(wù)好發(fā)展”來行動。那么從各位嘉賓的角度，順德發(fā)展到現(xiàn)階段，我們的企業(yè)都需要哪些服務(wù)？政府如何突破和提升？

陳修和：我提一個(gè)建議給政府，除我們通常的服務(wù)外，政府還需要注重差異化方面的服務(wù)，因?yàn)槠髽I(yè)需求本身就是差異化。當(dāng)前企業(yè)可以分為三大類：大型企業(yè)很多是因?yàn)楦年P(guān)系太好太密，并且掌控了一定的政府資源，而中小型企業(yè)大部分倒閉都是因?yàn)橘Y金，我們對這方面的企業(yè)，就應(yīng)該是從資金、從金融方面去扶持他。現(xiàn)在連上市三板、四板怎么來扶持？第三類的是小型企業(yè)，比較小的了，個(gè)體戶等很多是因?yàn)槭袌龈偁幉贿^來人家，然后來作假造假，最后就沒辦法，這方面政府的服務(wù)扶持，應(yīng)該是從抱團(tuán)怎么提升到協(xié)會去抱團(tuán)取暖？特別是今年這個(gè)經(jīng)濟(jì)環(huán)境，服務(wù)如何與時(shí)俱進(jìn)？

王鏡： 首先針對各企業(yè)存在的環(huán)境去服務(wù)，從今年來看，企業(yè)存在一個(gè)問題，因?yàn)槭袌龅囊蛩兀斐善髽I(yè)經(jīng)營上的各種困難，有的企業(yè)做好了提升了，但大部份企業(yè)要么是有下降，要么就是停頓不前，我在倫教的時(shí)候，也要去調(diào)查，現(xiàn)在倫教目前在機(jī)械行業(yè)，真正大型企業(yè)是沒有的，機(jī)械這方面，10個(gè)億以上的企業(yè)是沒有的，反而中間的企業(yè)和小微型企業(yè)，在去年的情況下，很多小微型企業(yè)反而在這個(gè)市場沒受到多大的影響，受到最大的影響的是中間這一層，甚至有些企業(yè)關(guān)門倒閉，倫教有很多家了，微小企業(yè)關(guān)閉了就關(guān)閉了。真正危險(xiǎn)的是中型企業(yè)，當(dāng)然政府不可能把市場帶來，市場要靠企業(yè)自己來做，資金政府也不可能無償?shù)赝顿Y，當(dāng)然作為企業(yè)，也要有自己的一定資金，那么政府可以做什么呢？我認(rèn)為可以給予企業(yè)很多方面的引導(dǎo)，比如說做創(chuàng)新的引導(dǎo)。希望政府不管是人力資源或科技創(chuàng)新或項(xiàng)目支持，還有些其他的高新培育，錦上添花的事情可以不用做，要真正對企業(yè)產(chǎn)生雪中送碳。站在政府的角度上，順德制造算是名牌了，怎樣把我們的名牌帶動這些企業(yè)，就是如何形成抱團(tuán)，來幫助企業(yè)去拓展它的市場，打通他的通道。

但是順德企業(yè)也有很多困難，當(dāng)時(shí)我們國有企業(yè)討論時(shí)也有討論到把順德、南海、溫州相關(guān)企業(yè)進(jìn)行比較，比較的結(jié)果是，最能抱團(tuán)的是溫州，所以溫州哪怕是買房也可以抱成買房團(tuán)，但南海企業(yè)也比順德做得好，我們的順德企業(yè)自己也在反思，我們有時(shí)參加一些商協(xié)會的會議中也有提出，我們這些行業(yè)怎樣形成抱團(tuán)一起，而不是互相你防我我防你，看看在這些方面，除了企業(yè)，政府能不能有些約束機(jī)制？企業(yè)并不是越多越好，倫教機(jī)械的企業(yè)有很多，門檻很低，可你能管得了那么多嗎？有個(gè)十萬八萬，就能辦個(gè)工廠，但是也要考慮你辦了工程，你給社會帶來多少貢獻(xiàn)，是耗費(fèi)了當(dāng)?shù)氐馁Y源，還是給我當(dāng)?shù)貛碡暙I(xiàn)？應(yīng)該要站在這個(gè)程度上去看。貢獻(xiàn)有兩個(gè)方面：一個(gè)是社會貢獻(xiàn)，你幫我解決多少就業(yè)；還有一個(gè)經(jīng)濟(jì)貢獻(xiàn)，你給我交了多少稅？從這兩方面來對企業(yè)進(jìn)行考評，其實(shí)就是指標(biāo)的問題。

賴凌云： 我主要說兩點(diǎn)。第一點(diǎn)，今年馬云說過一句話：告訴大家一個(gè)壞消息，今年會很難；告訴大家一個(gè)好消息，今年其實(shí)也不難。為什么今年會很難，是因?yàn)榇蠹叶加X得今年的經(jīng)濟(jì)狀況不好，沒辦法做。說告訴大家一個(gè)好消息，今年也不難，是因?yàn)樗腥硕茧y，所以我們也不難。他也提到浙商，商幫肯定能邁過這個(gè)坎，他們邁不過，全中國沒有哪個(gè)商幫能邁得過，這是對浙商商幫團(tuán)體的一個(gè)概括。

由此我要提的兩點(diǎn)第一點(diǎn)是：建議政府形成和諧的政商關(guān)系，能夠共同抱團(tuán)取暖去發(fā)展。對于順德來說，順德“商幫”（商協(xié)會）很多也有意識到經(jīng)濟(jì)發(fā)展的情況，內(nèi)部大家也已經(jīng)在探討，如何讓自己內(nèi)部資源進(jìn)行有效地整合，抱團(tuán)取暖一起去發(fā)展。現(xiàn)在提的給稅收，科技創(chuàng)新，給投資減免等都是杯水車薪，是沒有辦法循環(huán)上升和發(fā)展的，是沒有一帶一路思維的。順德政府能否有效地把商協(xié)會進(jìn)行有效地整合，很多內(nèi)部的小企業(yè)大企業(yè)都有采購，企業(yè)采購也是肥水不流外人田，那政府能不能在同等產(chǎn)品同等質(zhì)量的情況下，能夠促使這種產(chǎn)品在內(nèi)部消化和內(nèi)部流動，形成一個(gè)有效的產(chǎn)業(yè)鏈？類似這種經(jīng)濟(jì)不好的情況下形成的抱團(tuán)取暖合伙人等來應(yīng)對社會復(fù)雜的變化。

第二點(diǎn)是：對于順德政府來說，順德的辦事流程真的非常好，我以前在格蘭仕11年，面對中山和順德，這么多年兩邊辦事，順德辦事流程比中山快很多，并且也是按照標(biāo)準(zhǔn)流程來走。順德政府執(zhí)政和服務(wù)的環(huán)境非常好。但順德政府的創(chuàng)意，還有帶領(lǐng)大家實(shí)行改革的變化能力不夠，為啥杭州可以發(fā)展這么快？10年前，杭州有很多人在廣東，但現(xiàn)在是很少了，基本看不到杭州人來廣東，當(dāng)然還是會有企業(yè)的老板在，這對于政府的正能量和引領(lǐng)地方發(fā)展有很大關(guān)系。當(dāng)然不是說政府的引導(dǎo)能力不夠，順德政府這方面的引領(lǐng)能力需要加強(qiáng)。

劉奎： 企業(yè)服務(wù)是個(gè)大概念，大政府方方面面都與企業(yè)發(fā)生關(guān)系。我覺得現(xiàn)在的政府已經(jīng)不是無限政府了，而是有限政府。畢竟政府的人力、資源都是有限的，大家要有一種放棄依賴政府的概念，政府已經(jīng)有轉(zhuǎn)變。但是政府的引領(lǐng)很重要。我的理解是，在有限政府的情況下，可能要去抓主要矛盾，抓共性的問題。現(xiàn)在中小企業(yè)發(fā)展最重要的矛盾可能還是融資問題。我舉兩個(gè)例子：順德主要領(lǐng)導(dǎo)，公務(wù)員團(tuán)隊(duì)非常有危機(jī)感，非常焦慮，不斷地去結(jié)合現(xiàn)在的經(jīng)濟(jì)情況去研究出臺什么政策引領(lǐng)發(fā)展，或解決主要矛盾。現(xiàn)在的公務(wù)員做事也不容易，也是要不斷地去學(xué)習(xí)，不斷地去推動工作，而且在更規(guī)范、更多標(biāo)準(zhǔn)的情況下去做事情。說到融資問題，現(xiàn)在是個(gè)資本時(shí)代，但順德政商兩界，在用好資本市場方面的能力和資源是欠缺的。比如說順德十八家的上市企業(yè)，只有美的是一個(gè)千億市值的，碧桂園是幾百億市值，幾他的十幾家，是幾十億的市值，其實(shí)順德很多家企業(yè)的基礎(chǔ)是非常好的，潮汕那邊很多企業(yè)就是有用很多資源的能力和勇氣，它們的基礎(chǔ)并不是非常好的，可能甚至不如順德的某些企業(yè)，但它們的市值一直在翻滾幾百億，幾千億，這就是用好了資本市場規(guī)則的能力和資源更強(qiáng)。其實(shí)順德政府也很焦慮，要讓企業(yè)家不斷地去學(xué)習(xí)，共同進(jìn)步，更懂得資本市場的規(guī)則，更懂得整合更多的資源自己做起來發(fā)展。還是要引領(lǐng)，要看到主要問題，跟發(fā)達(dá)地區(qū)的差距在哪里，我們的理解是資本時(shí)代已經(jīng)到了，如果沒有用好資本市場的規(guī)則和資本市場的資源，未來會很落后，比如說并購重組，這是很好的事情，上市公司本來就有很好的融資渠道，企業(yè)是買大的，不斷地去滾，然后去兼并去重組，做大自己的企業(yè)。順德的企業(yè)家和政商兩界都需要不斷地去學(xué)習(xí)。

第二點(diǎn)，抓共性，抓重點(diǎn)，現(xiàn)在很多中小企業(yè)，都談到政府扶持企業(yè)的問題，我曾接到很多這樣的電話，問我的企業(yè)有什么政策可以去對接，我不知道如何回答，因?yàn)槲覍δ愕钠髽I(yè)不了解，我對這么多政策不可能都熟悉，可能我執(zhí)行的我會了解，怎么辦？企業(yè)沒有的專門人去研究政策，去申報(bào)項(xiàng)目，政府的政策又想去引導(dǎo)企業(yè)，又想著落地。我一直在思考跟探索這個(gè)問題，我們很希望，有一個(gè)平臺，能夠讓企業(yè)能過這個(gè)平臺去找到適合自己的政策，能夠?qū)Φ蒙系恼呦Ｍ梢哉业絺€(gè)平臺，找到適合企業(yè)的政策。給順德企業(yè)帶來一個(gè)給了解順德政府政策的渠道。我希望我們是開發(fā)一個(gè)政策體檢系統(tǒng)，就是說有企業(yè)想看看省市區(qū)市的政策哪些是符合我的，我按系統(tǒng)輸入些真實(shí)的數(shù)據(jù)，數(shù)據(jù)是保密的，然后跳出來哪些政策是符合的，哪些政策是可以爭取的，哪些政策是不符合的，這樣就可以省去很多功夫，我符合的我就去申報(bào)，就去對接，我是真希望這個(gè)系統(tǒng)能夠開發(fā)出來，可能會給廣大的順德中小企業(yè)能夠帶來對接政府政策的好通道，這個(gè)項(xiàng)目目前正在開發(fā)，希望年內(nèi)可以給到中小企業(yè)使用。所以說服務(wù)企業(yè)主要還是要找到共性的問題，政府不可能做很多企業(yè)該做的事情，市場開放，你該怎么做就怎么做，政府主要找些重點(diǎn)或共性的問題，結(jié)合我們公共平臺，做一些探索。有一點(diǎn)政府主要領(lǐng)導(dǎo)也重視企業(yè)的個(gè)性需求問題。區(qū)領(lǐng)導(dǎo)召集企業(yè)坐談會以后，發(fā)現(xiàn)了很多問題，都轉(zhuǎn)到了職能部門去督辦，其實(shí)抓重點(diǎn)，抓共性的問題，政府也依然很重視企業(yè)的個(gè)性需求，因?yàn)槊媾R的問題可能是最重要的馬上能解決馬上能夠給企業(yè)帶來好處，這也是一個(gè)方向，順德地方不大，但區(qū)領(lǐng)導(dǎo)到各個(gè)部門到各個(gè)職能機(jī)構(gòu)都在很職極地思考怎樣更好地服務(wù)好企業(yè)，他們的危機(jī)感和緊迫感是很強(qiáng)的。

方偉強(qiáng)： 大家比較關(guān)注大型或上規(guī)模企業(yè)，但我眼光會放到最低層，不管經(jīng)濟(jì)多困難，我們要讓個(gè)體戶活下去，這就是對整個(gè)社會最大的貢獻(xiàn)了。個(gè)體戶一家企業(yè)，可能就一家?guī)卓冢麄兡芑钕聛恚湍茏屔鐣椭C更穩(wěn)定些。政府部門除了對企業(yè)的關(guān)注之外，其實(shí)對一些個(gè)體戶，其實(shí)也可以投放些精神下去。現(xiàn)在兩會也說了工匠精神，工匠精神可以出現(xiàn)在大企業(yè)，但更多出現(xiàn)在我們小小的修鞋店、鐘表修理店或者小小的服務(wù)行業(yè)，杭州發(fā)展那么厲害，全靠一個(gè)大企業(yè)，一個(gè)馬云一個(gè)阿里巴巴帶動整個(gè)網(wǎng)絡(luò)的購物，把很多實(shí)體店打死了，利潤已經(jīng)支持不了那個(gè)店鋪費(fèi)用了，我們怎么引領(lǐng)小企業(yè)對抗網(wǎng)絡(luò)沖擊，可能更多是做服務(wù)方面的內(nèi)容，發(fā)展小工匠精神，政府部門對小店鋪的租金能不能好好考慮國務(wù)院發(fā)布的街區(qū)型小區(qū)的規(guī)劃，最大的特點(diǎn)是提供較多的鄰街鋪面，讓小店鋪小工匠能夠賴以生存，為市民提供一個(gè)很好的服務(wù)場所。

趙成武： 剛才說到“親”同“清”，順德企業(yè)服務(wù)的問題，企業(yè)服務(wù)是大命題，政府為企業(yè)服務(wù)，企業(yè)為企業(yè)，民眾為企業(yè)服務(wù)等，社會組織創(chuàng)新組織社團(tuán)組織。從92年以來，順德在行政改革在減除審批上做了很多工作，到目前為主，在習(xí)主席上臺前，敢為天下之大不為，所以這方面的審批項(xiàng)目，現(xiàn)在是一站式服務(wù)，三證變一證都很方便企業(yè)，一直以來順德政府的服務(wù)態(tài)度大家都有目共睹。企業(yè)服務(wù)我談四個(gè)命題：

第一，首先最重要的是做好“政策服務(wù)”，綱舉目張。地方政府要懂得怎樣把中央的精神，企業(yè)的需求，“精準(zhǔn)”地落到實(shí)處。首先是落到經(jīng)濟(jì)發(fā)展的實(shí)處，有沒有精準(zhǔn)；另外是政策制定精準(zhǔn)不精準(zhǔn)。強(qiáng)調(diào)政策的服務(wù)是否精準(zhǔn)，制定精準(zhǔn)了，是否落到實(shí)際，要重視中小企業(yè)的意見，將中央政策精準(zhǔn)地落到實(shí)處。

第二，巡視服務(wù)的問題。政府來又說不來又說，怎么辦？最重要的是政府平常就要多些接觸企業(yè)和群眾，不能下了班人就不見了，開個(gè)會走訪下，最重要的是你接觸的是否是最實(shí)際的。是否針對自己的痛處綱舉目張，還是只是抓到了皮毛？無名的企業(yè)可能是代表方向性的但你未必能聽到，過去政府的領(lǐng)導(dǎo)，下了班穿著拖鞋去散步去聽聽百姓的真話。所以巡視服務(wù)有沒做好很重要，不要只重視“開會服務(wù)”。

第三，就是學(xué)習(xí)服務(wù)。怎樣帶領(lǐng)企業(yè)家進(jìn)行學(xué)習(xí)。不要老請專家去講，但企業(yè)聽完還是摸不著頭腦，首先要從根本上知道企業(yè)面對的是什么問題，什么行業(yè)面對什么問題，現(xiàn)在轉(zhuǎn)型，往哪里走，要升級怎么升？而不是請專家來說，這個(gè)學(xué)習(xí)對企業(yè)家指示有多大，要怎么引導(dǎo)企業(yè)家自己去學(xué)習(xí)，行業(yè)去學(xué)習(xí)，領(lǐng)導(dǎo)也要去學(xué)習(xí)。領(lǐng)導(dǎo)不學(xué)習(xí)很糟糕的，現(xiàn)在的經(jīng)濟(jì)發(fā)展科學(xué)概念，有的領(lǐng)導(dǎo)真的跟不上。根本不實(shí)際，有些東西根本不實(shí)際，有些東西脫離實(shí)際。

第四，社團(tuán)服務(wù)，順德的社團(tuán)俱樂部組織的多，社團(tuán)服務(wù)的本質(zhì)很重要，因?yàn)轫樀聫?2年以后，企業(yè)的自生能力很強(qiáng)，92年的市場改革，使順德企業(yè)能夠在市場經(jīng)濟(jì)上的大海里自由游泳，不要干擾太多。順德人有這樣的氣概，按自己的意念做事，政府不能干擾太多。社團(tuán)服務(wù)要提高，因?yàn)楦母镆院螅窈髸尭嗟臋?quán)力轉(zhuǎn)移給社團(tuán)，但怎么接好這個(gè)球，為企業(yè)做好服務(wù)？社團(tuán)自己去學(xué)習(xí)，自己去抱團(tuán)。有時(shí)對社團(tuán)領(lǐng)導(dǎo)的企業(yè)很大希望。社團(tuán)服務(wù)寄予很大的期望，但怎么提高，如何讓社團(tuán)服務(wù)真正去提升，真正為企業(yè)服務(wù)，能夠抱團(tuán)發(fā)展。今年是16年了，社團(tuán)服務(wù)可以發(fā)揮多大的作用，自己是否互相服務(wù)了？

主持人：確實(shí)，服務(wù)好企業(yè)就是服務(wù)好發(fā)展，企業(yè)的心聲要走近并且走進(jìn)去多聽聽。剛才大家針對企業(yè)服務(wù)政府可以從哪些方面進(jìn)一步提升提了很多建議，那么結(jié)合順德的實(shí)際情況，如何才能更好的讓這些服務(wù)落地呢？

王境：服務(wù)怎么落地，是要從企業(yè)經(jīng)營的幾大要素考慮。企業(yè)的經(jīng)營，第一要制定目標(biāo)，辦這個(gè)企業(yè)是干什么的，比如說是為了賺錢的，賺多少錢就是目標(biāo)。針對目標(biāo)還有合理的價(jià)格和團(tuán)隊(duì)，來支撐目標(biāo)。第二是相關(guān)的辦事程序和流程，流程下面還有對企業(yè)的績效機(jī)制，怎么鼓勵團(tuán)隊(duì)來實(shí)現(xiàn)目標(biāo)，做事。最后是有相對應(yīng)的表單支撐，數(shù)據(jù)化支撐。這些是基本框架。

組織團(tuán)隊(duì)中，團(tuán)隊(duì)需要相對穩(wěn)定，如果班子不穩(wěn)定就辦不好企業(yè)，政府需要提供相應(yīng)的環(huán)境。此外，相對應(yīng)的流程和程序制定，順德建了很多，但我們還更需要更完善一些的。比如說職業(yè)病防護(hù)，今年2月份開始，所有土地基建，需要職業(yè)病防護(hù)的職業(yè)認(rèn)證，所需要的2個(gè)證書要多少錢呢？10萬塊錢，中介機(jī)構(gòu)收的，政府能不能研究下如何可以更低一些？本身這個(gè)錢應(yīng)該是企業(yè)拿去做職業(yè)病防護(hù)而不是換兩個(gè)證書。

陳修和： 政府對項(xiàng)目扶持以及新興的項(xiàng)目的支持，是一種鼓勵和好事。比如對上市的扶持，企業(yè)上市對企業(yè)的管理會方便很多，對企業(yè)的規(guī)劃，對經(jīng)濟(jì)的發(fā)展，以及政府管理企業(yè)也是件好事，但是成本會很大。政府定位要定好，不是什么都扶持，要抓重點(diǎn)。

劉奎： 服務(wù)落地，需要在源頭抓準(zhǔn)企業(yè)的真需求。從根上來說，不跟企業(yè)脫節(jié)，還有就是政策的延續(xù)性和嚴(yán)肅性，不能朝令夕改，還要結(jié)合因時(shí)因勢推出新的手段。比如說粗放型企業(yè)發(fā)展，政府扶持也要經(jīng)得起考驗(yàn)，畢竟上下都有壓力，那要扶持怎么辦呢？相信順德會用市場化手段來甄別，就如股權(quán)投資等方式。未來政府會有更多符合當(dāng)前環(huán)境的手段，政府資源有限，如何讓有限的資源發(fā)揮更大的作用？政府扶持產(chǎn)業(yè)，債券和股權(quán)，如何撬動資金投入？

深圳很多創(chuàng)意都不是在深圳，但為什么會落在深圳？因?yàn)樯钲诘墓蓹?quán)投資和創(chuàng)業(yè)氛圍很好，因?yàn)橛袆?chuàng)意點(diǎn)子就能在那里落地，那有一大批投資人在那里。順德也在學(xué)，我接觸的政府領(lǐng)導(dǎo)們，還是很愿意去學(xué)習(xí)的，不斷借鑒其他地區(qū)的做法，謀劃新發(fā)展。

趙成武： 政府的服務(wù)要落地，我認(rèn)為這幾點(diǎn)很重要。第一是政策準(zhǔn)不準(zhǔn)？不能領(lǐng)導(dǎo)在臺上講，下面發(fā)文件又說做不到，就會引起反感；第二就是要得人心，領(lǐng)導(dǎo)要留住心，研究報(bào)告出來了，要落實(shí)下去并有延續(xù)性；第三就是結(jié)合實(shí)際，不要那么多表面功夫；第四，規(guī)劃不能改來改去，不能朝令夕改；第五，政府要真正走進(jìn)基層，不能僅靠開會來解決問題。

方偉強(qiáng)： 我是那句話，只要政府的官員有桑梓情懷，只要有心，政策不高大上，一步步做到實(shí)處，也照樣能起到水滴石穿的作用。

主持人：打造新政政商關(guān)系，做好企業(yè)服務(wù)，相信只要政企一心，順德必定能夠攻堅(jiān)克難，把握時(shí)代發(fā)展機(jī)遇，創(chuàng)造順德新輝煌。聊場最后，有請各位嘉賓發(fā)表自己對順德的鼓勵與期待。

陳修和： 我想對順德“點(diǎn)個(gè)贊、表個(gè)態(tài)、提個(gè)議”。點(diǎn)贊和表態(tài)：我來順德20多年，在政府里做了8年，這里的政務(wù)環(huán)境還是很好的；提議：政策的科學(xué)性，干部的親民性，團(tuán)隊(duì)的學(xué)習(xí)型，抱團(tuán)取暖的心態(tài)，這些需要政府重視和加強(qiáng)。

王鏡： 手牽手，肩并肩，將習(xí)總書記的“親”、“清”真正落實(shí)貫徹到位，希望順德的服務(wù)落到實(shí)處。

賴凌云： 我以生活在順德感到自豪！因?yàn)椋覍ξ磥眄樀掳l(fā)展是有堅(jiān)定信念的，政府是一定有作為的，我們對順德是認(rèn)同的。

趙成武： 順德可以做得更好！

方偉強(qiáng)： 在企業(yè)服務(wù)方面，假如政府樂此不疲地去迎合企業(yè)，不知道自己方向在哪里，而只是一味隨大流，那不管吹什么風(fēng)，都不是順風(fēng)。

劉奎： 服務(wù)企業(yè)的人要敢于作為、善于作為、不是亂作為；企業(yè)則要敢于抓住再次騰飛的機(jī)會，善于抓住機(jī)會。政府、企業(yè)都要多學(xué)習(xí)，做到有責(zé)任、敢擔(dān)當(dāng)、有情懷。