本場主持:聶鵬
(順德城市網(wǎng)主編助理)
因為愛!所以表達……
這是“聊順德”之所以誕生的最原始的初衷。
這是一個聊場,只要你愿意,這里可以聽到你想表達的聲音;
這更是一個情場,因為對這座城市的情懷,我們關(guān)注并思考著這座城市的一枝一葉;
這就是順德城市網(wǎng)為您奉上 “聊順德”的初衷,不掩真性情,且有智慧閃現(xiàn)。
當然,作為一場紀實性的聊天實錄,僅緣于現(xiàn)場碰撞的火花和即時的反應(yīng)與表達,這樣的談話難免有不到位、不全面之處,但我們的態(tài)度卻是認真且投入的。
好了,閑言少述,我們開聊吧!

趙成武
中國未來研究會研究所高級研究員、中國管理科學(xué)研究院學(xué)術(shù)委員會特約研究員
陳修和
原廣東省社會科學(xué)院研究員、順德區(qū)國和盛文教辦公用品有限公司董事長
劉奎
順德區(qū)產(chǎn)業(yè)服務(wù)創(chuàng)新中心常務(wù)副總裁
王鏡
廣東威德力機械實業(yè)有限公司副總經(jīng)理
賴凌云
原格蘭仕人力資源總監(jiān),方特人力資源管理咨詢公司總經(jīng)理
方偉強
上方音響總經(jīng)理
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趙成武
首先最重要的是做好“政策服務(wù)”,綱舉目張。地方政府要懂得怎樣把中央的精神,企業(yè)的需求,“精準”地落到實處。
政府的服務(wù)要落地,我認為這幾點很重要。第一是政策準不準?第二就是要得人心;第三就是結(jié)合實際;第四,規(guī)劃不能改來改去,不能朝令夕改;第五,政府要真正走進基層,不能僅靠開會來解決問題。
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陳修和
我提一個建議給政府,除我們通常的服務(wù)外,政府還需要注重差異化方面的服務(wù),因為企業(yè)需求本身就是差異化。
服務(wù)企業(yè)也要談創(chuàng)新,這就是一種服務(wù)創(chuàng)新的模式。大家不用總坐在辦公室,特別是政府官員,現(xiàn)在可以建群,一個群對一個群,這個群專門做哪一項工作,有什么響應(yīng),就在群里面響應(yīng)出來。
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劉奎
“親”是比較感性的,“清”是理性的,這兩個提法跟順德去年提出的“肩并肩”、“手挽手”的觀念不謀而合,從這方面上來看,順德是一個很有魄力的地方,率先給政商關(guān)系做一點探索的定位。
我認為現(xiàn)在的政府已經(jīng)不是無限政府,而是有限政府。政府的人力、資源都是有限的,大家要有一種放棄依賴政府的概念。在有限政府的情況下,政府要去抓主要矛盾,抓共性的問題。
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王鏡
做好企業(yè)服務(wù),要看我們的主線目標是否實現(xiàn)了,比如社會是否發(fā)展了?經(jīng)濟是否發(fā)展了?人民的生活是否改善了?要從這些方面來往下進行延伸。
把順德、南海、溫州相關(guān)企業(yè)進行比較,最能抱團的是溫州,南海企業(yè)也比順德做得好,我們的順德企業(yè)自己也在反思,我們這些行業(yè)怎樣形成抱團一起,政府能不能有些機制引導(dǎo)?
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賴凌云
順德政府的創(chuàng)意,還有帶領(lǐng)大家實行改革的變化能力不夠,為啥杭州可以發(fā)展這么快?順德政府這方面的引領(lǐng)能力需要加強。
說“親”也好“清”也好,我認為順德法制化建設(shè)不夠,我不計較于整個經(jīng)濟方面的法律,而是順德的法律(政策)。
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方偉強
順德的政府要敢于為順德的企業(yè)站臺。
大家比較關(guān)注大型或上規(guī)模企業(yè),但我眼光會放到最低層,不管經(jīng)濟多困難,我們要讓個體戶活下去,這就是對整個社會最大的貢獻了。

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熱聊“親”、“清”型政商關(guān)系,順德企業(yè)家有話說
主持人: 在開始我們的主題"如何做好企業(yè)服務(wù),助推順德小老虎發(fā)威?"之前,想先聽聽今天來到現(xiàn)場的各位順德企業(yè)家和業(yè)界人士對兩會期間,習(xí)總書記提出的打造“親”“清”型的政商新型關(guān)系的理解。
方偉強: 我這兩天專門研究了下“親”“清”兩個字,在我的心目中,我們國家一直有兩個團隊或者說是兩個行業(yè)是比較特別的,一個是軍隊,一個是商業(yè)。他們都是為了背后的大利益存在而奮斗。我們對軍隊是無私的奉獻和支持,他們在我們的心目中是最可愛的人;但是目前整個社會對企業(yè)的眼光卻是,你賺的錢是你的事,你企業(yè)做得如何,有什么困難,因為你是賺錢的,就應(yīng)該是你自己解決困難,不管是普通人看企業(yè),或者部分政府官員看企業(yè),可能或多或少都會有這樣的心態(tài)。實際上企業(yè)在整個社會里面,不管是大中小企業(yè)或者創(chuàng)業(yè)者,它們對整個社會的貢獻都是非常大的。我認為我們必須要對這種企業(yè)有一種親情所在,最起碼要把企業(yè)當做親人,它有困難我們政府應(yīng)該去幫助它,這是對“親”的一個理解。之前我們中央有很多決策對金融、債券等各方面會有支持,這就是國家支持企業(yè)的一個舉動,這種物資上鼓勵的方式方法有很多,最重要的是我們用心要去支持企業(yè),甚至為企業(yè)站臺。
政府為企業(yè)站臺體現(xiàn)在什么地方?我覺得有兩點,首先順德的政府要敢于為順德的企業(yè)站臺。比如現(xiàn)在流行電商,我們順德政府可以為順德的電商站臺,甚至讓廣大的消費者知道這是我們的順德企業(yè),我政府給你打包票,來產(chǎn)生這樣的一個信心。其次,“親”還體現(xiàn)順德的政府敢不敢站在順德企業(yè)的前面幫它擋風(fēng)雪。企業(yè)跟軍隊一樣為了獲勝無所不用其極,商戰(zhàn)也是這樣。有留意網(wǎng)絡(luò)新聞的大家都知道,董小姐總是炮轟美的,說美的作假,有可能的事嗎?她們的這種炒作手段其實是在影響我們順德企業(yè)的聲譽或者誠信度,我們的政府就應(yīng)該站出來,這是對企業(yè)的信心,或者政府的一個態(tài)度,比金錢等各方面給予的企業(yè)支持還更加能穩(wěn)定軍心。
當政府對每個企業(yè)都“親”的時候,“清”則自然來。“清”不是說這是大企業(yè)就對這個好,小企業(yè)就別麻煩政府,不是這樣的。這兩天對我來說,順德政府也做得這方面的工作做得很好,但是需要更加廣泛地宣傳。小冰火人去年的網(wǎng)絡(luò)銷售額可能超過10個億還是多少,這是一個非常龐大的網(wǎng)絡(luò)公司,就是因為操作失誤價格欺詐,網(wǎng)絡(luò)促銷價格比平常賣的還要貴,它就被順德政府罰了5萬塊錢,這是一個很正能量的政府舉動,這樣的政府工作要多做,你犯規(guī)我會處理你,不是說我跟你親,就任你亂來,“親”跟“清”之間,一個對外,一個對內(nèi),都是對企業(yè)約束和鼓勵的作用。
陳修和: 這個親可以像親情網(wǎng)一樣,政府官員、騰龍企業(yè)、經(jīng)貿(mào)部門也好,搞個互動,微信時代發(fā)展如此快,騰龍企業(yè)就騰龍企業(yè),星光企業(yè)就星光企業(yè),政府部門的人在里面就像一個群主一樣與企業(yè)展開互動。服務(wù)企業(yè)也要談創(chuàng)新,這就是一種服務(wù)創(chuàng)新的模式。
大家不用總坐在辦公室,特別是政府官員,現(xiàn)在可以建群,一個群對一個群,這個群專門做哪一項工作,有什么響應(yīng),就在群里面響應(yīng)出來,這樣的溝通也很容易體現(xiàn)“親”,漸漸的大家都聚集了感情在那里。另一個“清”是指你有犯規(guī)犯法的事情,企業(yè)自身應(yīng)該怎么去處理,并不是很多事都要政府去幫它去擋,我倒是建議一個政府不應(yīng)該去做太多的事,正義的東西去幫企業(yè)申請或幫忙辟謠,但這些一般都是企業(yè)可以通過媒體去辟謠。當然有時政府也可以做是一個牽頭,這兩方面可以結(jié)合。結(jié)合度還是在政府這里,政府官員要多走出辦公室,不要因為反貪,政府的官員跟企業(yè)家連吃個飯都不敢吃,這有些過頭了。
王鏡: 我說說政府和民營企業(yè)的關(guān)系,我認為政府和國有企業(yè)本身就都在一個體系上,但民營企業(yè)不同。中國的私營企業(yè),在文化大革命時期是沒有的,大概81年的時候,上海出了一個政策,當時上海知青有7、800萬人返城,沒事做怎么辦?上海政府就出臺了政策,允許這部分人去開辦服務(wù)業(yè)或小型的加工業(yè)。隨著社會的發(fā)展,87年的時候,政策進一步放寬,要大力發(fā)展民營企業(yè)。目前,實際上民營企業(yè)的發(fā)展和政府的關(guān)系是連到一條線上的,如果政府沒有相關(guān)的政策在上面作一個支持,要想民營企業(yè)發(fā)展,也是無法發(fā)展起來的。那么現(xiàn)在,我們該怎樣去發(fā)展政商關(guān)系?順德為什么當時召開順德服務(wù)企業(yè)大會,是因為順德區(qū)政府也看到了現(xiàn)在政府的服務(wù)和企業(yè)的需求是有脫節(jié)的現(xiàn)象,所以召開這個大會。主要的要求是政府相關(guān)職能部門,還有社會團體單位怎么去轉(zhuǎn)換他們的服務(wù)理念,包括可能需要創(chuàng)新的一種新的服務(wù)模式。政商關(guān)系,不能把關(guān)系僅僅地從“親”、“清”等方面去掛鉤,因為政府有政府的角色,它是政策的制定者,同時,它也是相關(guān)事情的裁判。企業(yè)是在進行有價值的創(chuàng)造,我們的價值出來必須是在合規(guī)的情況下實現(xiàn),但目前現(xiàn)有的情況下,如果所有企業(yè)都是合規(guī)合法的,一點都不違法的,那么我們企業(yè)的生存環(huán)境,會怎樣?在一定時期里面,這點還是當前政府需要留意到的。
我自己辦過企業(yè),也在企業(yè)中工作過,也為企業(yè)提供過服務(wù),我個人的體會是當前企業(yè),多多少少會有一部分與我們目前的規(guī)章和法律有一部份可能會超越,超越的部分我們怎么去調(diào)節(jié)這種關(guān)系。我認為還是要把我們的主線看清楚,做好企業(yè)服務(wù),要看我們的主線目標是否實現(xiàn)了,比如社會是否發(fā)展了?經(jīng)濟是否發(fā)展了?人民的生活是否改善了?要從這些方面來往下進行延伸。
賴凌云: 先界定兩個詞,政府為企業(yè)服務(wù),那么服務(wù)的概念是什么?第二點是習(xí)主席提到的這個“親”、“清”關(guān)系。服務(wù)是什么,我在企業(yè)里感受到的是,其實順德政府很務(wù)實也很勤奮去做為企業(yè)服務(wù)的事情,但其實企業(yè)的需求是很有個性化的,有時候,政府投入很多人力物力財力,就說引進人才吧,每年順德政府在人才方面投入很大很多,但事實上我們的成效在哪里?對順德有多大的幫助,留住了多少的人才?像每年投入的去北京的鳳舞燕京、每年的研博會包括政府到企業(yè)部門去調(diào)研說要給企業(yè)幫助,其實都做了很多,但效果看不到,因為只想到引,沒想過留。
事實上,在順德的這個發(fā)展關(guān)系當中,有個很特別的現(xiàn)象,以前順德有這么多的大企業(yè),像美的、格蘭士等,這些企業(yè)在全國來說,像是龍頭企業(yè),帶有一種地方政府可以把這些企業(yè)當做地標去看待的,這個對于吸引人才來說有很大的幫助。說“親”也好“清”也好,我認為順德法制化建設(shè)不夠,我不計較于整個經(jīng)濟方面的法律,而是順德的法律(政策)。當然這個很多企業(yè)家要發(fā)牢騷,因為國家本身出臺也不是特別合適的時機,但順德在這個法律的執(zhí)行上就落后于杭州等其他地方,人家在這方面走在順德前面了,所以它吸引人才和留住人才是比順德強的,所以如何界定親和情,其實這是一個很復(fù)雜還要拿捏一個度的關(guān)系,從政府的角度上來說,不能一味只強調(diào)服務(wù),政府應(yīng)該強調(diào)的是引領(lǐng),如果只強調(diào)站在服務(wù)的角度上,你永遠只會跟著時代后面,就是你有沒有帶兄弟們一起打戰(zhàn)的能力、信心和勇氣?事實上我認為政府在這個方面上做的還不夠,如果只能是跟著社會潮流的腳步去發(fā)展,這樣它必然沒辦法向以前順德經(jīng)濟發(fā)展的速度那么快,那么有市場地位。
劉奎: 習(xí)總提出的“親”和“清”,這兩個詞意味深長。我的理解是“親”是比較感性的,“清”是理性的,這兩個提法跟順德去年提出的“肩并肩”、“手挽手”的觀念不謀而合,從這方面上來看,順德是一個很有魄力的地方,率先給政商關(guān)系做一點探索的定位。
首先,總書記在國家層面對政商關(guān)系進行的一個定調(diào),我認為是非常有必要的,因為在八項規(guī)定提出來后,政界與商界都不知道如何處理關(guān)系,給日常帶來非常多不必要的麻煩,比如說企業(yè)搞個剪采新聞發(fā)布會請了領(lǐng)導(dǎo)去,領(lǐng)導(dǎo)是該去還是不該去?不該去吧,這個企業(yè)是不是我們順德的?也不見領(lǐng)導(dǎo)政府為它背書支持企業(yè)。搞個周年慶年會請吃個飯領(lǐng)導(dǎo)該不該去?帶來了很多麻煩,企業(yè)也在糾結(jié),政府的官員也在糾結(jié),該怎么去處理。所以我覺得順德去年12月份提出這個觀念以后,給順德政商兩界有了一定的準繩,從國家層面,如果定了調(diào),會為這么多年來形成的一些政商關(guān)系又上升了一個臺階,有了一個新的標準。因為早期是社會發(fā)展到那里,自然形成的,對不對合不合理,已定型了。那么新常態(tài)下,有了一種新的關(guān)系,從國家層面有了一個定調(diào),我認為是非常有必要的,起碼大家該怎么做,有了方向。這種新型的政商關(guān)系,它定調(diào)的目的,其實很簡單,是要引導(dǎo)一種平等競爭,公平發(fā)展的市場環(huán)境。定了調(diào),政府該做什么,企業(yè)該做什么,在政府扶持企業(yè)方面社會的分工是什么, 應(yīng)該比較清楚了。
第二個“清”。權(quán)利、責(zé)任、分寸的一個界限,形象一點就是并不是背靠背,而是手挽手,并不是勾肩搭背,而是肩并肩,它是有關(guān)系的,肩并肩它是很清楚的,我只是跟你同樣的出發(fā)點,同樣的位置,同樣的定位,但勾肩搭背就分不清了,你中有我,我中有你不合適,你會給這個社會造成不必要的不公平的競爭環(huán)境,所以我覺得從這個角度來講,它的目的非常清楚,它為什么要去定調(diào)。
第三的話,我覺得順德除了定調(diào)方面,我覺得很多方面已經(jīng)走在前面了。舉個例子,如果你去辦事情,以前政協(xié)委員有一個議題就是說讓中國人不求人,中國人傳統(tǒng)的話凡是辦事一碰到事情,第一個反映就是去求人吧,要命了累不累,動不動就很累,在東北凡是有事就找人吧,誰熟悉,我就說在順德你不找人比找人辦事還要快,何必要找人呢?其實順德在政務(wù)環(huán)境公開方面在全國走得非常的前面,這一點不可厚非。以前我在海爾做副總,在順德的海爾,海爾在全國各地都有公司基地,我們這些層面的老總都有互動,每年外地的海爾過來,真的很羨慕順德的企業(yè),有一次,有一個老總來的時候呢,剛剛那天國稅局長請我們吃飯,在他們看來是不可思議的,國稅局的還請你們吃飯?在北方或者很多地方都是想像不到的,但是順德就發(fā)生了,因為他覺得你很支持他的工作,納稅方面很按時按份,來感謝一下,請你吃個飯,當做是一種維護。我想說的是順德已經(jīng)在政府服務(wù)企業(yè)方面,很多很多地方已經(jīng)做得非常好了,辦事很規(guī)范,你的流程,你的時間你的標準很清楚了,他的阻力就少了。我覺得在根本上還是要在這些方面去制定些措施,來支撐去驗證這種親情關(guān)系。從中央到順德都在重視政企關(guān)系,我覺得很振奮,也很及時,也很有必要,如果能夠把感情的“親”,跟理性的“清”能夠詮釋好理解好,我覺得對順德的新一輪發(fā)展也會很有幫助。
趙成武: 我很欣佩習(xí)主席,不是因為他是領(lǐng)導(dǎo)。我去了農(nóng)村三年,他卻當了七年,還是在那么艱苦的地方,所以他勤政愛民沒得說。大家看看他上臺才幾年,就去了多少個國家,辦了多少件事,我們都是很欣佩他的,他現(xiàn)在是提出的“親”跟“清”,我覺得是辯證的。他是跟國家,跟基層群眾,跟政府統(tǒng)一定高度、辯證地說明這個問題。
“親”我是這樣理解的:政府要為企業(yè)服務(wù),要把企業(yè)的事當作自己的事。另外的一個“清”,清廉的清,政府要按法制辦事,企業(yè)也要按法制辦事。我當公務(wù)員,我當個所謂領(lǐng)導(dǎo),有些事情,企業(yè)拿錢來行賄,我就讓他把錢拿回去,不然你是行賄,我拿我就是受賄,所以企業(yè)不要行賄,政府部門公務(wù)員有點小權(quán)力的人,不要受賄,這種現(xiàn)象不但在政府里面有,在企業(yè)里也有。所以說不管是政府還是企業(yè),法制一定要遵守,這個“清”我是這樣理解的。
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做好企業(yè)服務(wù),我給政府提“四”點意見
主持人:繼順德全區(qū)服務(wù)企業(yè)促進大會召開后,我們不難從新聞中見到,我們的政府各套班子都在馬不停蹄的深入企業(yè)走訪,將企業(yè)反饋的問題一一認真記錄并重點抓落實和解決,由此也能看出我們的政府不單單是將服務(wù)企業(yè)作為一個政治信號來釋放,而是實實在在的從“服務(wù)好企業(yè)就是服務(wù)好發(fā)展”來行動。那么從各位嘉賓的角度,順德發(fā)展到現(xiàn)階段,我們的企業(yè)都需要哪些服務(wù)?政府如何突破和提升?
陳修和:我提一個建議給政府,除我們通常的服務(wù)外,政府還需要注重差異化方面的服務(wù),因為企業(yè)需求本身就是差異化。當前企業(yè)可以分為三大類:大型企業(yè)很多是因為跟政府的關(guān)系太好太密,并且掌控了一定的政府資源,而中小型企業(yè)大部分倒閉都是因為資金,我們對這方面的企業(yè),就應(yīng)該是從資金、從金融方面去扶持他。現(xiàn)在連上市三板、四板怎么來扶持?第三類的是小型企業(yè),比較小的了,個體戶等很多是因為市場競爭不過來人家,然后來作假造假,最后就沒辦法,這方面政府的服務(wù)扶持,應(yīng)該是從抱團怎么提升到協(xié)會去抱團取暖?特別是今年這個經(jīng)濟環(huán)境,服務(wù)如何與時俱進?
王鏡: 首先針對各企業(yè)存在的環(huán)境去服務(wù),從今年來看,企業(yè)存在一個問題,因為市場的因素,造成企業(yè)經(jīng)營上的各種困難,有的企業(yè)做好了提升了,但大部份企業(yè)要么是有下降,要么就是停頓不前,我在倫教的時候,也要去調(diào)查,現(xiàn)在倫教目前在機械行業(yè),真正大型企業(yè)是沒有的,機械這方面,10個億以上的企業(yè)是沒有的,反而中間的企業(yè)和小微型企業(yè),在去年的情況下,很多小微型企業(yè)反而在這個市場沒受到多大的影響,受到最大的影響的是中間這一層,甚至有些企業(yè)關(guān)門倒閉,倫教有很多家了,微小企業(yè)關(guān)閉了就關(guān)閉了。真正危險的是中型企業(yè),當然政府不可能把市場帶來,市場要靠企業(yè)自己來做,資金政府也不可能無償?shù)赝顿Y,當然作為企業(yè),也要有自己的一定資金,那么政府可以做什么呢?我認為可以給予企業(yè)很多方面的引導(dǎo),比如說做創(chuàng)新的引導(dǎo)。希望政府不管是人力資源或科技創(chuàng)新或項目支持,還有些其他的高新培育,錦上添花的事情可以不用做,要真正對企業(yè)產(chǎn)生雪中送碳。站在政府的角度上,順德制造算是名牌了,怎樣把我們的名牌帶動這些企業(yè),就是如何形成抱團,來幫助企業(yè)去拓展它的市場,打通他的通道。
但是順德企業(yè)也有很多困難,當時我們國有企業(yè)討論時也有討論到把順德、南海、溫州相關(guān)企業(yè)進行比較,比較的結(jié)果是,最能抱團的是溫州,所以溫州哪怕是買房也可以抱成買房團,但南海企業(yè)也比順德做得好,我們的順德企業(yè)自己也在反思,我們有時參加一些商協(xié)會的會議中也有提出,我們這些行業(yè)怎樣形成抱團一起,而不是互相你防我我防你,看看在這些方面,除了企業(yè),政府能不能有些約束機制?企業(yè)并不是越多越好,倫教機械的企業(yè)有很多,門檻很低,可你能管得了那么多嗎?有個十萬八萬,就能辦個工廠,但是也要考慮你辦了工程,你給社會帶來多少貢獻,是耗費了當?shù)氐馁Y源,還是給我當?shù)貛碡暙I?應(yīng)該要站在這個程度上去看。貢獻有兩個方面:一個是社會貢獻,你幫我解決多少就業(yè);還有一個經(jīng)濟貢獻,你給我交了多少稅?從這兩方面來對企業(yè)進行考評,其實就是指標的問題。
賴凌云: 我主要說兩點。第一點,今年馬云說過一句話:告訴大家一個壞消息,今年會很難;告訴大家一個好消息,今年其實也不難。為什么今年會很難,是因為大家都覺得今年的經(jīng)濟狀況不好,沒辦法做。說告訴大家一個好消息,今年也不難,是因為所有人都難,所以我們也不難。他也提到浙商,商幫肯定能邁過這個坎,他們邁不過,全中國沒有哪個商幫能邁得過,這是對浙商商幫團體的一個概括。
由此我要提的兩點第一點是:建議政府形成和諧的政商關(guān)系,能夠共同抱團取暖去發(fā)展。對于順德來說,順德“商幫”(商協(xié)會)很多也有意識到經(jīng)濟發(fā)展的情況,內(nèi)部大家也已經(jīng)在探討,如何讓自己內(nèi)部資源進行有效地整合,抱團取暖一起去發(fā)展。現(xiàn)在提的給稅收,科技創(chuàng)新,給投資減免等都是杯水車薪,是沒有辦法循環(huán)上升和發(fā)展的,是沒有一帶一路思維的。順德政府能否有效地把商協(xié)會進行有效地整合,很多內(nèi)部的小企業(yè)大企業(yè)都有采購,企業(yè)采購也是肥水不流外人田,那政府能不能在同等產(chǎn)品同等質(zhì)量的情況下,能夠促使這種產(chǎn)品在內(nèi)部消化和內(nèi)部流動,形成一個有效的產(chǎn)業(yè)鏈?類似這種經(jīng)濟不好的情況下形成的抱團取暖合伙人等來應(yīng)對社會復(fù)雜的變化。
第二點是:對于順德政府來說,順德的辦事流程真的非常好,我以前在格蘭仕11年,面對中山和順德,這么多年兩邊辦事,順德辦事流程比中山快很多,并且也是按照標準流程來走。順德政府執(zhí)政和服務(wù)的環(huán)境非常好。但順德政府的創(chuàng)意,還有帶領(lǐng)大家實行改革的變化能力不夠,為啥杭州可以發(fā)展這么快?10年前,杭州有很多人在廣東,但現(xiàn)在是很少了,基本看不到杭州人來廣東,當然還是會有企業(yè)的老板在,這對于政府的正能量和引領(lǐng)地方發(fā)展有很大關(guān)系。當然不是說政府的引導(dǎo)能力不夠,順德政府這方面的引領(lǐng)能力需要加強。
劉奎: 企業(yè)服務(wù)是個大概念,大政府方方面面都與企業(yè)發(fā)生關(guān)系。我覺得現(xiàn)在的政府已經(jīng)不是無限政府了,而是有限政府。畢竟政府的人力、資源都是有限的,大家要有一種放棄依賴政府的概念,政府已經(jīng)有轉(zhuǎn)變。但是政府的引領(lǐng)很重要。我的理解是,在有限政府的情況下,可能要去抓主要矛盾,抓共性的問題。現(xiàn)在中小企業(yè)發(fā)展最重要的矛盾可能還是融資問題。我舉兩個例子:順德主要領(lǐng)導(dǎo),公務(wù)員團隊非常有危機感,非常焦慮,不斷地去結(jié)合現(xiàn)在的經(jīng)濟情況去研究出臺什么政策引領(lǐng)發(fā)展,或解決主要矛盾。現(xiàn)在的公務(wù)員做事也不容易,也是要不斷地去學(xué)習(xí),不斷地去推動工作,而且在更規(guī)范、更多標準的情況下去做事情。說到融資問題,現(xiàn)在是個資本時代,但順德政商兩界,在用好資本市場方面的能力和資源是欠缺的。比如說順德十八家的上市企業(yè),只有美的是一個千億市值的,碧桂園是幾百億市值,幾他的十幾家,是幾十億的市值,其實順德很多家企業(yè)的基礎(chǔ)是非常好的,潮汕那邊很多企業(yè)就是有用很多資源的能力和勇氣,它們的基礎(chǔ)并不是非常好的,可能甚至不如順德的某些企業(yè),但它們的市值一直在翻滾幾百億,幾千億,這就是用好了資本市場規(guī)則的能力和資源更強。其實順德政府也很焦慮,要讓企業(yè)家不斷地去學(xué)習(xí),共同進步,更懂得資本市場的規(guī)則,更懂得整合更多的資源自己做起來發(fā)展。還是要引領(lǐng),要看到主要問題,跟發(fā)達地區(qū)的差距在哪里,我們的理解是資本時代已經(jīng)到了,如果沒有用好資本市場的規(guī)則和資本市場的資源,未來會很落后,比如說并購重組,這是很好的事情,上市公司本來就有很好的融資渠道,企業(yè)是買大的,不斷地去滾,然后去兼并去重組,做大自己的企業(yè)。順德的企業(yè)家和政商兩界都需要不斷地去學(xué)習(xí)。
第二點,抓共性,抓重點,現(xiàn)在很多中小企業(yè),都談到政府扶持企業(yè)的問題,我曾接到很多這樣的電話,問我的企業(yè)有什么政策可以去對接,我不知道如何回答,因為我對你的企業(yè)不了解,我對這么多政策不可能都熟悉,可能我執(zhí)行的我會了解,怎么辦?企業(yè)沒有的專門人去研究政策,去申報項目,政府的政策又想去引導(dǎo)企業(yè),又想著落地。我一直在思考跟探索這個問題,我們很希望,有一個平臺,能夠讓企業(yè)能過這個平臺去找到適合自己的政策,能夠?qū)Φ蒙系恼呦M梢哉业絺€平臺,找到適合企業(yè)的政策。給順德企業(yè)帶來一個給了解順德政府政策的渠道。我希望我們是開發(fā)一個政策體檢系統(tǒng),就是說有企業(yè)想看看省市區(qū)市的政策哪些是符合我的,我按系統(tǒng)輸入些真實的數(shù)據(jù),數(shù)據(jù)是保密的,然后跳出來哪些政策是符合的,哪些政策是可以爭取的,哪些政策是不符合的,這樣就可以省去很多功夫,我符合的我就去申報,就去對接,我是真希望這個系統(tǒng)能夠開發(fā)出來,可能會給廣大的順德中小企業(yè)能夠帶來對接政府政策的好通道,這個項目目前正在開發(fā),希望年內(nèi)可以給到中小企業(yè)使用。所以說服務(wù)企業(yè)主要還是要找到共性的問題,政府不可能做很多企業(yè)該做的事情,市場開放,你該怎么做就怎么做,政府主要找些重點或共性的問題,結(jié)合我們公共平臺,做一些探索。有一點政府主要領(lǐng)導(dǎo)也重視企業(yè)的個性需求問題。區(qū)領(lǐng)導(dǎo)召集企業(yè)坐談會以后,發(fā)現(xiàn)了很多問題,都轉(zhuǎn)到了職能部門去督辦,其實抓重點,抓共性的問題,政府也依然很重視企業(yè)的個性需求,因為面臨的問題可能是最重要的馬上能解決馬上能夠給企業(yè)帶來好處,這也是一個方向,順德地方不大,但區(qū)領(lǐng)導(dǎo)到各個部門到各個職能機構(gòu)都在很職極地思考怎樣更好地服務(wù)好企業(yè),他們的危機感和緊迫感是很強的。
方偉強: 大家比較關(guān)注大型或上規(guī)模企業(yè),但我眼光會放到最低層,不管經(jīng)濟多困難,我們要讓個體戶活下去,這就是對整個社會最大的貢獻了。個體戶一家企業(yè),可能就一家?guī)卓冢麄兡芑钕聛恚湍茏屔鐣椭C更穩(wěn)定些。政府部門除了對企業(yè)的關(guān)注之外,其實對一些個體戶,其實也可以投放些精神下去。現(xiàn)在兩會也說了工匠精神,工匠精神可以出現(xiàn)在大企業(yè),但更多出現(xiàn)在我們小小的修鞋店、鐘表修理店或者小小的服務(wù)行業(yè),杭州發(fā)展那么厲害,全靠一個大企業(yè),一個馬云一個阿里巴巴帶動整個網(wǎng)絡(luò)的購物,把很多實體店打死了,利潤已經(jīng)支持不了那個店鋪費用了,我們怎么引領(lǐng)小企業(yè)對抗網(wǎng)絡(luò)沖擊,可能更多是做服務(wù)方面的內(nèi)容,發(fā)展小工匠精神,政府部門對小店鋪的租金能不能好好考慮國務(wù)院發(fā)布的街區(qū)型小區(qū)的規(guī)劃,最大的特點是提供較多的鄰街鋪面,讓小店鋪小工匠能夠賴以生存,為市民提供一個很好的服務(wù)場所。
趙成武: 剛才說到“親”同“清”,順德企業(yè)服務(wù)的問題,企業(yè)服務(wù)是大命題,政府為企業(yè)服務(wù),企業(yè)為企業(yè),民眾為企業(yè)服務(wù)等,社會組織創(chuàng)新組織社團組織。從92年以來,順德在行政改革在減除審批上做了很多工作,到目前為主,在習(xí)主席上臺前,敢為天下之大不為,所以這方面的審批項目,現(xiàn)在是一站式服務(wù),三證變一證都很方便企業(yè),一直以來順德政府的服務(wù)態(tài)度大家都有目共睹。企業(yè)服務(wù)我談四個命題:
第一,首先最重要的是做好“政策服務(wù)”,綱舉目張。地方政府要懂得怎樣把中央的精神,企業(yè)的需求,“精準”地落到實處。首先是落到經(jīng)濟發(fā)展的實處,有沒有精準;另外是政策制定精準不精準。強調(diào)政策的服務(wù)是否精準,制定精準了,是否落到實際,要重視中小企業(yè)的意見,將中央政策精準地落到實處。
第二,巡視服務(wù)的問題。政府來又說不來又說,怎么辦?最重要的是政府平常就要多些接觸企業(yè)和群眾,不能下了班人就不見了,開個會走訪下,最重要的是你接觸的是否是最實際的。是否針對自己的痛處綱舉目張,還是只是抓到了皮毛?無名的企業(yè)可能是代表方向性的但你未必能聽到,過去政府的領(lǐng)導(dǎo),下了班穿著拖鞋去散步去聽聽百姓的真話。所以巡視服務(wù)有沒做好很重要,不要只重視“開會服務(wù)”。
第三,就是學(xué)習(xí)服務(wù)。怎樣帶領(lǐng)企業(yè)家進行學(xué)習(xí)。不要老請專家去講,但企業(yè)聽完還是摸不著頭腦,首先要從根本上知道企業(yè)面對的是什么問題,什么行業(yè)面對什么問題,現(xiàn)在轉(zhuǎn)型,往哪里走,要升級怎么升?而不是請專家來說,這個學(xué)習(xí)對企業(yè)家指示有多大,要怎么引導(dǎo)企業(yè)家自己去學(xué)習(xí),行業(yè)去學(xué)習(xí),領(lǐng)導(dǎo)也要去學(xué)習(xí)。領(lǐng)導(dǎo)不學(xué)習(xí)很糟糕的,現(xiàn)在的經(jīng)濟發(fā)展科學(xué)概念,有的領(lǐng)導(dǎo)真的跟不上。根本不實際,有些東西根本不實際,有些東西脫離實際。
第四,社團服務(wù),順德的社團俱樂部組織的多,社團服務(wù)的本質(zhì)很重要,因為順德從92年以后,企業(yè)的自生能力很強,92年的市場改革,使順德企業(yè)能夠在市場經(jīng)濟上的大海里自由游泳,不要干擾太多。順德人有這樣的氣概,按自己的意念做事,政府不能干擾太多。社團服務(wù)要提高,因為改革以后,今后會讓更多的權(quán)力轉(zhuǎn)移給社團,但怎么接好這個球,為企業(yè)做好服務(wù)?社團自己去學(xué)習(xí),自己去抱團。有時對社團領(lǐng)導(dǎo)的企業(yè)很大希望。社團服務(wù)寄予很大的期望,但怎么提高,如何讓社團服務(wù)真正去提升,真正為企業(yè)服務(wù),能夠抱團發(fā)展。今年是16年了,社團服務(wù)可以發(fā)揮多大的作用,自己是否互相服務(wù)了?
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服務(wù)要落地,得從源頭上抓準企業(yè)真需求
主持人:確實,服務(wù)好企業(yè)就是服務(wù)好發(fā)展,企業(yè)的心聲要走近并且走進去多聽聽。剛才大家針對企業(yè)服務(wù)政府可以從哪些方面進一步提升提了很多建議,那么結(jié)合順德的實際情況,如何才能更好的讓這些服務(wù)落地呢?
王境:服務(wù)怎么落地,是要從企業(yè)經(jīng)營的幾大要素考慮。企業(yè)的經(jīng)營,第一要制定目標,辦這個企業(yè)是干什么的,比如說是為了賺錢的,賺多少錢就是目標。針對目標還有合理的價格和團隊,來支撐目標。第二是相關(guān)的辦事程序和流程,流程下面還有對企業(yè)的績效機制,怎么鼓勵團隊來實現(xiàn)目標,做事。最后是有相對應(yīng)的表單支撐,數(shù)據(jù)化支撐。這些是基本框架。
組織團隊中,團隊需要相對穩(wěn)定,如果班子不穩(wěn)定就辦不好企業(yè),政府需要提供相應(yīng)的環(huán)境。此外,相對應(yīng)的流程和程序制定,順德建了很多,但我們還更需要更完善一些的。比如說職業(yè)病防護,今年2月份開始,所有土地基建,需要職業(yè)病防護的職業(yè)認證,所需要的2個證書要多少錢呢?10萬塊錢,中介機構(gòu)收的,政府能不能研究下如何可以更低一些?本身這個錢應(yīng)該是企業(yè)拿去做職業(yè)病防護而不是換兩個證書。
陳修和: 政府對項目扶持以及新興的項目的支持,是一種鼓勵和好事。比如對上市的扶持,企業(yè)上市對企業(yè)的管理會方便很多,對企業(yè)的規(guī)劃,對經(jīng)濟的發(fā)展,以及政府管理企業(yè)也是件好事,但是成本會很大。政府定位要定好,不是什么都扶持,要抓重點。
劉奎: 服務(wù)落地,需要在源頭抓準企業(yè)的真需求。從根上來說,不跟企業(yè)脫節(jié),還有就是政策的延續(xù)性和嚴肅性,不能朝令夕改,還要結(jié)合因時因勢推出新的手段。比如說粗放型企業(yè)發(fā)展,政府扶持也要經(jīng)得起考驗,畢竟上下都有壓力,那要扶持怎么辦呢?相信順德會用市場化手段來甄別,就如股權(quán)投資等方式。未來政府會有更多符合當前環(huán)境的手段,政府資源有限,如何讓有限的資源發(fā)揮更大的作用?政府扶持產(chǎn)業(yè),債券和股權(quán),如何撬動資金投入?
深圳很多創(chuàng)意都不是在深圳,但為什么會落在深圳?因為深圳的股權(quán)投資和創(chuàng)業(yè)氛圍很好,因為有創(chuàng)意點子就能在那里落地,那有一大批投資人在那里。順德也在學(xué),我接觸的政府領(lǐng)導(dǎo)們,還是很愿意去學(xué)習(xí)的,不斷借鑒其他地區(qū)的做法,謀劃新發(fā)展。
趙成武: 政府的服務(wù)要落地,我認為這幾點很重要。第一是政策準不準?不能領(lǐng)導(dǎo)在臺上講,下面發(fā)文件又說做不到,就會引起反感;第二就是要得人心,領(lǐng)導(dǎo)要留住心,研究報告出來了,要落實下去并有延續(xù)性;第三就是結(jié)合實際,不要那么多表面功夫;第四,規(guī)劃不能改來改去,不能朝令夕改;第五,政府要真正走進基層,不能僅靠開會來解決問題。
方偉強: 我是那句話,只要政府的官員有桑梓情懷,只要有心,政策不高大上,一步步做到實處,也照樣能起到水滴石穿的作用。
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結(jié)語:順德可以做得更好!
主持人:打造新政政商關(guān)系,做好企業(yè)服務(wù),相信只要政企一心,順德必定能夠攻堅克難,把握時代發(fā)展機遇,創(chuàng)造順德新輝煌。聊場最后,有請各位嘉賓發(fā)表自己對順德的鼓勵與期待。
陳修和: 我想對順德“點個贊、表個態(tài)、提個議”。點贊和表態(tài):我來順德20多年,在政府里做了8年,這里的政務(wù)環(huán)境還是很好的;提議:政策的科學(xué)性,干部的親民性,團隊的學(xué)習(xí)型,抱團取暖的心態(tài),這些需要政府重視和加強。
王鏡: 手牽手,肩并肩,將習(xí)總書記的“親”、“清”真正落實貫徹到位,希望順德的服務(wù)落到實處。
賴凌云: 我以生活在順德感到自豪!因為,我對未來順德發(fā)展是有堅定信念的,政府是一定有作為的,我們對順德是認同的。
趙成武: 順德可以做得更好!
方偉強: 在企業(yè)服務(wù)方面,假如政府樂此不疲地去迎合企業(yè),不知道自己方向在哪里,而只是一味隨大流,那不管吹什么風(fēng),都不是順風(fēng)。
劉奎: 服務(wù)企業(yè)的人要敢于作為、善于作為、不是亂作為;企業(yè)則要敢于抓住再次騰飛的機會,善于抓住機會。政府、企業(yè)都要多學(xué)習(xí),做到有責(zé)任、敢擔當、有情懷。

慶余:感覺順德做好企業(yè)服務(wù)簡化辦事流程這一塊的互聯(lián)網(wǎng)業(yè)務(wù)的辦理還不是很順暢,比如單位注冊核名還需要去營業(yè)廳排隊等候,實際上這個完全可以在網(wǎng)上審核。此外,稅法宣講知識建議也能在網(wǎng)上有詳細的課堂,不要企業(yè)非找時間到現(xiàn)場去聽才行,真的沒有必要跑來跑去。
白白:和企業(yè)密切關(guān)系,我感覺最重要的是要站在企業(yè)的角度去想一些問題,真正了解企業(yè)到底需要什么,而不是自己去假想企業(yè)需要什么,然后就跑去給企業(yè),事實上,這只是給企業(yè)一種負擔!如何服務(wù)好,當然意識上要達到,但后續(xù)的動作也同樣重要!!!
順德魚生:順德的企業(yè)服務(wù),千萬不要落入形式化和俗套中去。順德原來為什么企業(yè)發(fā)展很好,因為順德政府與企業(yè)家是走得很近的,真正做成朋友了,就會急人所急想人所需。實實在在做回順德人,低調(diào)、務(wù)實、實干的風(fēng)格做回來,企業(yè)家其實不需要什么特殊的照顧,要一個知冷暖的貼心人而已。
不偏不倚:服務(wù)企業(yè),也需要從具體的實際事情上進行簡化,順德的企業(yè)辦事審批一直說改改,但人家還是在夸南海的不是嗎?真正的用心站在企業(yè)需求的角度去想企業(yè)真正需要什么,確實很重要,不然賣力還不討好。
梁新平:順德要時刻以習(xí)主席“親”、“清”新型政商關(guān)系定位為準繩,防止出現(xiàn)以“親”為名號,暗行勾肩搭背不清之實,或以“清”當成為官不為的借口;順德要踐行落實“服務(wù)企業(yè)就是服務(wù)發(fā)展”的思想,發(fā)揚良好政企關(guān)系傳統(tǒng),與企業(yè)肩并肩、手挽手,以務(wù)實、主動的態(tài)度,以戰(zhàn)友的形象和企業(yè)站在一起,扎根基層“讓政府和企業(yè)的根緊握在地下”,從企業(yè)實際情況出發(fā),想企業(yè)之所想,急企業(yè)之所急,切實解決企業(yè)困難,激活企業(yè)創(chuàng)新動力及發(fā)展信心,讓企業(yè)在良好的營商環(huán)境中增強獲得感,讓順德這只小老虎,重新抖擻抖擻精神,再發(fā)威。
孤兒仔:企業(yè)雖然是市場化的運作,但是也是只有符合時代發(fā)展需要的才能有更好的發(fā)展,那么這個時代發(fā)展,離不開的是政治的方向,很多時候企業(yè)也是需要和政府有多點溝通聯(lián)動才行, 否則兩個力量分開了,就會導(dǎo)致發(fā)展的滯后了。
點子: 對于政商關(guān)系,也提出了三個“不能搞”,落實到地方政府和企業(yè)行為上,“親”和“清,”以此為標桿,順企和政府合力,相信順德的企業(yè)、市場也會越來越好!
胖大海: 把握好兩者關(guān)系的“度”,目標一致的去做好,現(xiàn)在大環(huán)境形勢也不算很好,服務(wù)好企業(yè),拉動經(jīng)濟增長,政府同樣也是要有付出才能有回報的。