本場主持:楊海梅
(順德城市網(wǎng)執(zhí)行主編)
因為愛!所以表達……
這是“聊順德”之所以誕生的最原始的初衷。
這是一個聊場,只要你愿意,這里可以聽到你想表達的聲音;
這更是一個情場,因為對這座城市的情懷,我們關注并思考著這座城市的一枝一葉;
這就是順德城市網(wǎng)為您奉上 “聊順德”的初衷,不掩真性情,且有智慧閃現(xiàn)。
當然,作為一場紀實性的聊天實錄,僅緣于現(xiàn)場碰撞的火花和即時的反應與表達,這樣的談話難免有不到位、不全面之處,但我們的態(tài)度卻是認真且投入的。
好了,閑言少述,我們開聊吧!

舒翔
清暉園博物館館長
羅建英
順之旅董事總經(jīng)理
徐洋
順德職業(yè)技術學院酒店旅游管理學院旅游調(diào)研室主任
何敏聰
網(wǎng)友嘉賓
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舒翔
順德旅游產(chǎn)業(yè)的硬件很豐富,但是旅游產(chǎn)業(yè)的軟件并沒有隨著硬件發(fā)展去更新,這方面需要一些專業(yè)的規(guī)劃,不要今天想做什么就做什么,不行就又撤掉,不科學。
發(fā)展旅游業(yè),一定要做出特色,有由頭給媒體去炒作,而且順德人商業(yè)頭腦如此發(fā)達,只要有好的產(chǎn)品,就有好的渠道推廣,但關鍵是有沒有好的產(chǎn)品。
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羅建英
家具、家電、花卉、美食,順德所有的產(chǎn)業(yè)都是圍繞著一個“家”在發(fā)展,順德旅游不能追求新和潮流,還是要按照順德最地道、原味的人文去挖掘去推廣,從了解順德產(chǎn)業(yè),了解順德人開始,這樣才有意義。
沒有真正吸引人的亮點,而旅游包裝并不是一個人、一個企業(yè)、一個廣告公司就能做好的。而需要在規(guī)劃的時候就開始聯(lián)動相關資源, 從一開始就要把順德的故事講好,包裝的過程中也要了解是否受歡迎。
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徐洋
順德是一個需要慢慢品味的地方,它不像名山大川或者古鎮(zhèn),你一來就有視覺上的沖擊,能馬上吸引到你。順德的歷史文化,你要慢慢地、抽絲剝繭地去了解里面的人文故事、產(chǎn)業(yè)發(fā)展等。
順德旅游業(yè)其實與順德的人文情懷有關系,他們不是不懂去包裝旅游,而是根本就沒有去包裝,因為順德人不屑于包裝自己、說大話,他們更喜歡原生態(tài)的文化,覺得這樣已經(jīng)很好了。
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何敏聰
順德旅游不但要在順德本地推廣,更重要的是向外推廣,順德的旅游企業(yè)要有社會責任感,利用好新興的網(wǎng)絡媒體,多開展一些旅游推介會,搭建好對外推廣的平臺是很重要的。
順德旅游的推廣可以是多樣化的,可以讓順德本地藝術團做順德自己的劇目,然后堅持到全國各地區(qū)巡演,因為順德光靠自己說好沒用,需要賦予旅游內(nèi)涵,去創(chuàng)新。

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來順德,沒什么可看?
——其實,順德有很多故事主持人: 今天我們談談“來順德,有什么可看”這個話題,或許這也是很多人在接待朋友時會困惑的一個問題。那么,想先問一下大家,看到這個主題時的第一感覺是什么?
羅建英: 其實,這是一個廣泛的話題。除了順德的旅游景點,順德的歷史到現(xiàn)在的發(fā)展都很有魅力,來到順德,看美的、看碧桂園、看家具城,其實都有的看,如果你想來順德看它的工業(yè)發(fā)展、管理,那工業(yè)游是很好的,如果你想了解順德的人文歷史,那就去看廟宇、祠堂,每一個都有自己的故事,而且,順德美食也是一個很大的招牌。
來順德看什么,一下子不知道說什么,你想了解什么,我就告訴你。制造業(yè)、工業(yè)游、美食游、祠堂廟宇游都可以,有很多故事,但是需要有人去講好它。
舒翔:來到順德,要先看懂“順德”這兩個字,了解順德文化特色在哪里,順德人是什么樣子的,其實,順德旅游產(chǎn)業(yè)的硬件很豐富,李小龍樂園、中國最美鄉(xiāng)村逢簡、碧江金樓、順德糖廠,還有羅浮宮、長鹿農(nóng)莊等新興的旅游產(chǎn)業(yè),到順德看的是環(huán)境,而不是一個吸引眼球的點,它是有一層面紗包裹,具有朦朧美,而不是一個裸女,所以到順德,需要帶著一些思考、一絲憧憬向往,深入進去看它的精髓。
徐洋: 我2005年來到順職院任教,作為一個外地人,剛來的時候,覺得順德只有30年的歷史,但在順德生活了近十年以后,發(fā)覺順德是一個需要慢慢品味的地方,它不像名山大川或者古鎮(zhèn),你一來就有視覺上的沖擊,能馬上吸引你了,順德的歷史文化,你要慢慢地就抽絲剝繭去了解里面的人物故事,了解順德人為什么是這樣的,“兩家一花”到八大產(chǎn)業(yè),其實順德文化很有味道。
何敏聰: 順德有什么好看的,這個比較唉聲嘆氣,確實沒什么好看的。聽順德的故事,倒不如走出去看看外面的世界。我邀請驢友到順德旅游,吃完飯就會去廣州玩,因為順德沒有一個旅游休閑娛樂的綜合體,吉之島停車都不方便,這些配套的旅游設施很不完善。比如,朋友過來玩,我一般是帶去清暉園、德勝廣場一帶、藝術展覽館,還有美食一定要吃,但是可看的東西有限,而且美食不能真正留住人,有局限性。
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跟別的城市有什么不同?
——順德,需要慢慢去品讀主持人:一談到旅游,很自然就會想到山山水水,可是這些我們順德都沒有,那來順德,有哪些跟別人不一樣的東西可看?
羅建英:不要和杭州、和名山大川比,我們順德就是順德。來順德不僅僅是看景點,順德有很多自己個性化的特色。只要你了解順德的歷史、文化,就會發(fā)現(xiàn)有太多故事了。
其實,你會發(fā)現(xiàn)順德的發(fā)展都是圍繞“家”來展開的。順德人很勤奮、很會做生意。桑基魚塘養(yǎng)蠶,蠶絲拿去買,換白銀,促使工商業(yè)的發(fā)達。順德的廟宇、祠堂也是為了家族的發(fā)展、溝通和興旺而建立的。順德女人做刺繡,男人做木匠,然后有了廣繡,有了家具,多余的拿出來賣,有了市場。還有花,順德人很熱愛生活,經(jīng)濟條件好了,要裝飾生活,養(yǎng)花,家家戶戶都在種花。還有順德美食,順德人好客,誰來都留下吃飯所以美食做得好。順德人腦瓜靈,手很巧,做什么都能做得極致!
順德人對家族的維系是很濃的,市場之所以能做起來,因為血源關系、婚姻關系。順德人比較濃厚的情感關系,不是自己好了,就好了,而是我好了希望你也好。像我們旅游的,做餐飲的,都一樣,越多越好,競爭多了才會做得更好,你了解一個地方的思維模式,就知道直接影響了這個地方的發(fā)展為什么是這樣。所以你說來順德,沒有東西可以看,沒有東西可以了解嗎?很多東西值得去挖掘的。
舒翔:順德這個地方很值得品味。順德是一個和諧的地方,不和諧,龍舟扒不快。順德很喜歡推崇原汁原味的東西,水鄉(xiāng)各方面的物質(zhì)都很豐富,順德人比較傳統(tǒng),一個國家先有小家才有大家才有國家。
順德祠堂南海廟。順德祠堂多,因為順德家族文化很根深蒂固,都有家族的義務、社會義務,大家一起往上走,不管是生活、學習都有很多規(guī)定獎勵,鼓勵讀書,精神層面上有提升,對人格素質(zhì)有要求,從這個角度看,順德是一個文明的社會。桑基魚塘奠定了商業(yè)基礎,經(jīng)濟產(chǎn)業(yè)鏈,慢慢地形成了最初的資本主義萌芽。順德的經(jīng)濟發(fā)展非常成熟,商業(yè)嗅覺比一般人敏銳。當初北京申奧成功,許多人沉浸在酒吧慶祝,順德人想申請一些專利產(chǎn)品,商機來了。隨著順德經(jīng)濟的發(fā)展,順德人文也在發(fā)展。
徐洋:作為外地人,第一次聽到這么鮮活的順德歷史,在書本上了解一些,但今天大家談到的這些讓我更細節(jié)性地了解了順德,確實很值得慢慢地去品讀。
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短板很多,該如何突破?
——規(guī)劃、整合、賦予內(nèi)涵主持人:大家談了許多順德可看的、可品的東西,在順德生活時間長的人都會有感受,然而不是每個人來順德都有那么長的時間停留慢慢地去讀它,那么站在這個角度,順德旅游存在哪些短板?大家也針對這些短板出出主意?
舒翔:順德旅游硬件比較好,軟件也要不斷更新,去配套,并不是建多少家酒店就接收多少客人,應該發(fā)展交通、服務,并有明確具體的的旅游指引,按照專業(yè)的旅游要求來做。在規(guī)劃城市文化的時候,有一個專業(yè)整體的規(guī)劃給人家,不要今天想做什么就做什么,不夠科學。
順德與新加坡一樣大,為什么有那么多的人去新加坡呢?那里有海?順德也有河啊,主要還是要賦予它內(nèi)涵。來到順德,就要融入順德文化,說順德話,才能夠順著這個思維,接地氣。讓每個到順德的人,都能夠看到原汁原味的城市文化,強在哪里?特色在哪里?個性在哪里?
目前來看,順德旅游一般是輸出型的旅游,不是地接性的旅游。沒有一條線,或者一個區(qū)域,讓游客能夠停留的時間長一些,最多吃吃東西。
旅游景點周邊要營造一個休閑的環(huán)境,所經(jīng)營的項目也應該以這樣一個思路去定位。順德4A景區(qū)5家,要有配套的設施,與景點配套,與人文結(jié)合好,組織好。清暉園雖然能夠裝1萬人,但是周邊配套不支持。人是聚到那里了,但是消費的地方都沒有,只是吃牛雜、雙皮奶嗎?
羅建英: 順德旅游的發(fā)展規(guī)劃不足,那么做規(guī)劃的時候,請的專家是不是做過旅游的呢?這個差別很大。專家沒有做過旅游,文字寫得很好,但投資者投資進去,如何管理?很大可能做不了。順德其實有很多資源沒有去好好挖掘,比如杏壇古朗村,還有很多的村莊其實都很漂亮很生態(tài)。而順德已有的一些人文、歷史,沒有人去梳理,去講述,連一本這樣的書都一直沒有。再有,用什么方式來開發(fā),能不能讓村民自己參與到建設、管理、運營中呢?用好利益分配。
從行業(yè)的角度,剛才舒館長說順德旅游不是地接型的,因為很簡單,在順德做地接收不起錢,因為順德沒有購物點,政府也沒有補貼。還有,順德酒店很奇怪,房價比廣州的都貴,在距離不遠的情況下,旅行社是不是更愿意帶客人到廣州呢?而且廣州有更多可娛樂的地方。所以,旅游需要很多配合才可以去做好,一定要給它活力。
徐洋: 剛來順德,第一感覺順德歷史也就30年,來了8、9年,才慢慢地發(fā)現(xiàn)隱藏在順德的碧江金樓、李小龍樂園等都與順德文化有密切的關系。順德人很低調(diào),還沒有包裝,不屑于包裝,不喜歡說大話,這是優(yōu)點,但也是缺點。
何敏聰:自己作為一個旅游愛好者,自己土生土長,受家人影響,從小就到處去玩。高中畢業(yè)就一個人騎自行車去武漢,工作后經(jīng)常旅游,跟團、自由行都有。我看到近幾年政府也在努力推動旅游,比如申請國家4A景區(qū),利用假日經(jīng)濟推動旅游,值得肯定。順德媒體也有在挖掘、整理、收集順德本土有意思的東西。
但是順德旅游發(fā)展還是比較滯后的,政府在順德旅游的定位、規(guī)劃和政策方面都存在一些問題,政府不引導,民間力量想做也是吃力不討好的。順德旅游要么走人文特色的路線,要么也可以走休閑文化路線。像旁邊的中山,休閑旅游做得很到位,比如新中廣場集納了游樂場、商業(yè)購物、娛樂消遣等功能,比較齊全。廣州亞運會后,到處開始翻新,確實有效果,荔灣現(xiàn)在整治得很漂亮,污水處理很好。現(xiàn)在形成一個休閑娛樂的地方,外國人吃西餐、看夜景。但順德沒有綜合體,吉之島停車都不方便,別的更不用說。順德鳳城食都本來設計都不錯,進去死氣沉沉,吃完飯就是唱K,沒有融入住宿。
旅游文化也可以結(jié)合一個新的產(chǎn)業(yè)去推動,我9月份去黃果樹瀑布,以參加馬拉松的名義去旅游,今年全國有50多場,像蘇州、揚州都在舉辦,通過賽事拉動旅游經(jīng)濟效果很好。現(xiàn)在黃果樹酒店都訂爆了,房價上漲,雖然只是一兩天的事情,但能夠拉動旅游經(jīng)濟。
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做好了內(nèi)涵,怎么讓別人知道?
——整體包裝推廣,講好順德的故事主持人:來順德旅游并不是看某一個建筑,某一個景點,而是讀這里邊的故事和人,那么,這些書上沒有的東西,我們能夠從何而知呢?
羅建英:順德有很多好東西,但沒有去追溯。我認為需要有人去把故事編出來并進行包裝,并通過順德文體旅游局去推廣。政府不能追求新和潮流,還是按照順德最地道的去挖掘去包裝,怎么從故事吸引,從順德產(chǎn)業(yè)開始,為什么順德人是這樣子的,這樣更有意義,很正面。
如何吸引眼球最重要,清暉園一萬年都賣得出去,它有自己的故事。通過故事,包裝和眼球是很重要的,配套很重要。旅游在順德是個小家碧玉,不是一個旅游城市。其實,旅游是對整個城市形象的推動,它不是一門數(shù)學,而是一個思維的問題,怎樣用正確的思維把順德的旅游推出來。
舒翔: 以順德人的商業(yè)頭腦,只要你有好的產(chǎn)品,他就有好的渠道進行推廣,關鍵是如何做出好的產(chǎn)品。
把順德文化元素形成一個符號。到順德看的是環(huán)境,而不是一個點吸引眼球,把原生態(tài)的旅游要有一個潛移默化的文化,聞到的是玉蘭花香,看到的是木棉花開的美景,都是順德自己獨具特色的地方。
徐洋: 順德包裝意識不強,并不表示這個地方就不能夠發(fā)展旅游,迪拜一個沙漠都可以。今天的順德還是不理想的,但連外地人對順德都有情懷,都愿意一起努力把沉在箱底的文化撈出來,比如容山書院我們就打算去挖掘,把順德傳統(tǒng)文化挖掘出來,把景點故事情景放在景點內(nèi),會更加生動,更加吸引。在方式上,也可以考慮開展表演類的活動。
何敏聰: 不但在順德本地推廣,更重要的是向外推廣,怎樣將順德文化內(nèi)涵的東西推廣出來。旅行社、政府也到外面做推廣,但怎樣搭建好這個平臺,吸引外來人了解順德故事需要責任感,也需要好的方法,比如利用新興的網(wǎng)絡媒體、微電商等共同推廣。
也可以利用順德本地藝術團,做順德自己的劇目,到每個省份進行巡演推廣,帶動外地人認識。自己說沒用,要賦予內(nèi)涵、創(chuàng)新,不要總做龍舟,可以換個花樣,讓更多人參與進去。順德學校從小也要引導、培訓學生走出去介紹順德。
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我們的期待
——天時地利人和,做好這個文章主持人:感謝今天大家那么充分的分享,順德旅游資源的確有很多值得去挖掘和推廣,同時也存在了一些不足,但是今天我們在這里聊這個話題,正是因為我們都抱有期待。那么,也請各位嘉賓都談談對順德旅游的期待吧。
舒翔:按照聊順德的風格,是不同階層的人為某一個題目暢所欲言,在整個過程中都有所啟發(fā)、感悟,模式非常好,都能夠聽到不同行業(yè)的聲音,想法。
為順德發(fā)展做出一點貢獻。從順德目前的現(xiàn)實情況,如何做好順德旅游,現(xiàn)在這個話題是一種思考,順德文化城市的發(fā)展,與期望的有落差。通過我們不斷的努力,隨著順德人素質(zhì)的提升,文化的發(fā)展,順德旅游資源、設施,對順德旅游文化的認同感,都會有一個提升,不管是順德人對順德文化的認識,還是外來游客,都能夠找到自己的喜歡的東西在里面,這方面對于旅游資源有多突破,先把景點做好,但是究竟能夠發(fā)揮多大的作用,是否與市場結(jié)合好,還是多聽聽專業(yè)的人的意見。
所有旅游文化資源,需要順職院去培養(yǎng)人才,提供新鮮血液,離不開人才,順職院人才的培養(yǎng),旅游人才市場很大,前途是光明的,道路是曲折的。
羅建英:順德的旅游不是誰說了算,天時地利人和,看產(chǎn)業(yè)改變的,華僑城進駐還是很有期待的,周邊配套多一些參與性、動感的,提升順德城市活力,順德太安靜了,大家做什么都不知道。
從產(chǎn)業(yè)方面,引進高端人才,帶動順德發(fā)展。讓外來人活躍順德,對旅游也有很大幫助的。要形成產(chǎn)業(yè)鏈,那么企業(yè)要找到贏利點。堅持、專注很重要。
徐洋: 站在新順德人的角色,對中國旅游同質(zhì)化發(fā)展是不看好的。中國爆炸型的旅游發(fā)展時代過去了。順德沒有先天條件,在順德本土化的歷史文化特色上做深,引入社會上更新的東西,是值得我們思考的方向。此外,旅游人才如何與企業(yè)對接,也值得作為人才培養(yǎng)的院校好好梳理。
何敏聰: 八個字概括,政府、人才、創(chuàng)新、互動,把這些做好,就會很好。

橙月:順德沒有天然的山,水,不能跟別人拼這些東西。看什么,不應僅僅停留在自然景觀上,其實人文景觀才是最有味道,最有內(nèi)涵,最有個性的。順德的人文景觀有多少被挖掘出來,被欣賞了呢?反思一下。
恐高傷不起:硬件條件不是很優(yōu)秀,軟件條件要跟上,特別是節(jié)假日出游的時候,到順德的一些景點去游玩,不少地方是看看走走就沒了,沒有更深層的解讀,走心的東西不多。
偶像是小龍:順德到目前都沒有整理出一份象樣的旅游指南,這是順德旅游的一大硬傷,各說各話等于什么都沒說,自說自話就算說了也沒用。順德的特色還是需要真正意義上的提練和加工,真正能吸引更多的人感興趣。另外,順德旅游雖然不停的在折騰,但都是表面文章,政府的作為還是相當有限。
倫教商人:這個主題,不止是對本地景點的回憶,更重要的是,我們的旅游文化推廣,對外宣傳效果。我們更應該思考的是,順德旅游文化如何能走出去~這才是關鍵,要讓初來乍到的外地人知道這里能看到什么,有那些可以看~
紅色高跟鞋:順德能看的東西其實不少,但是因為都比較分散,而且又沒有與文化,美食相結(jié)合,吸引力不夠,其實十鎮(zhèn)街是應該串聯(lián)出一條旅游路線的,而且交通,住宿,飲食等方面都應完善。
高冷病患:吃與玩的搭配應該恰到好處,吃的愉快,玩的愉快,然后會對這座城市產(chǎn)生滿足感。
咖啡女王: 其實,如果能夠很好的治理我們身邊的環(huán)境,每個地方都會是一個很美的地方,如果杏壇水鄉(xiāng)的水不再干凈,我想那里也不能稱作一個旅游景點,如果順峰山環(huán)境變得更臟亂差,以后也不會是一個休閑去處。所以關鍵不在于景點的多少,而在于保護的力度多大!愛順德,就會覺得自己身邊每個地方都是美景,但是如何愛上順德呢?值得思考!
匿名: 我覺得應該出一本合集每個鎮(zhèn)的美食旅游地圖,可以比大家周圍“穩(wěn)食”。除表面的“食”之外,要挖掘深沉的美食文化。好似順德的“四大家魚”,各種美食的制作方法,材料等等,都可以做一個美食博物館了。
參與式預算,怎么“參與”出真正的話語權(quán)?
順德在全省率先啟動參與式預算試點,至今一年多時間,關于明年項目預算參與,近期又將開展。參與式預算的初衷很簡單,不是等事情都做完了,老百姓才知道花了多少錢,用得值不值,而是在 做之前,就能針對計劃資金使用是否合理表達自己的意見。那么試行一年以來,代表委員、專家、市民對來年財政支出項目預算的參與意見是否有所作用?市民參與財政預算是否只是聽上去很美?且行 且思,在新一輪參與式預算工作開始之前,我們來聊一聊,怎么參與出真正的話語權(quán)?