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本場主持:楊海梅

(順德城市網執行主編)

因為愛!所以表達……

這是“聊順德”之所以誕生的最原始的初衷。

這是一個聊場,只要你愿意,這里可以聽到你想表達的聲音;

這更是一個情場,因為對這座城市的情懷,我們關注并思考著這座城市的一枝一葉;

這就是順德城市網為您奉上 “聊順德”的初衷,不掩真性情,且有智慧閃現。

當然,作為一場紀實性的聊天實錄,僅緣于現場碰撞的火花和即時的反應與表達,這樣的談話難免有不到位、不全面之處,但我們的態度卻是認真且投入的。

好了,閑言少述,我們開聊吧!

廖志強

順德區民政和人力資源社會保障局社會組織和服務科副科長

劉映南

順德區社咨委委員、容桂桂洲醫院黨支部書記

廖倩婷

順德區啟創青少年社工服務中主任

陸少玲

倫教常教社區居委會黨委副書記

  • 變化
    社會接受了社工、認識了社工

    主持人: 順德社工推行至今已經有四年多的時間,現在也是時候回頭去看一看,到底順德社工做得怎樣?接下來有哪些問題是需要提前規避和調整的,我們也希望大家可以坐下來一起談一談。四位嘉賓都是社工發展親歷者,那么這四年多以來,社工到底給順德帶來什么變化?

    陸少玲: 我接觸社工是從三年前開始,當時倫教還沒有社工機構,三年前倫教社工局帶我們去容桂參觀社工機構,當時接觸過社工,但還沒什么印象。兩年前,倫教引進了第一家社工服務機構“天倫萬家”,并且設在常教區委會。2013年3月,因為工作需要,政府要求社區協助倫教社區創新發展中心孵化社會組織,這才與倫教社創中心對接,對社工服務有更深的了解。所以從個人感受而言,對社工是逐步深入了解的過程。

    劉映南: 我是在1999年接觸社工的,當時團中央組織了一個代表團前往香港學習,當時我對社工很感興趣,對社工有個初步的認識。2003年有香港機構來佛山辦了一個通訊班,對社工有了進一步的認識。2009年,容桂開始計劃引進社工,我是第一批參與者,是順德第一批社工的面試官之一。

    當時華口是最早引進社工的社區之一,我們剛開始引進社工時,更多是給弱勢群體提供服務,比如老人、殘疾人、青少年、異地務工人員等。說到社工對社區的影響,我感受比較深的一件事是,當時的暑假,華口突然多了很多異地務工子女,這些孩子沒有地方去,只能去網吧。后來我找到了社工,通過順德女企業家協會捐建小圖書館,組織異地務工子女組織培訓。效果非常好,家長放心,本地居民也說好。

    整體來講,社工發展至今可以用兩句話來概括:政府部門接受了社工,普通市民認識了社工,但是還需要完善和提升。我曾經想在醫院引進社工,比如說,當醫生存在心理壓力時,社工可以怎樣幫醫生進行排解?但我覺得現在順德社工還達不到我的要求。

    廖志強: 現在全區的社工機構有18家,考證的1100多人,在社工機構的從業人員450名,從人數上面可以看得到這個角色在順德越來越重要。社工服務領域也從最傳統最容易進入的領域擴展到一些新的領域,從最早的殘疾人、長者到服務社區,到進學校、進企業、進醫院,服務范圍和水平都在不斷提升,這些都是可以看得到的。

    容桂是全區比較早引進社工的,我們也總結了容桂的經驗。這幾年在社會組織發展上政府也花了力氣,基本確定了社會服務發展的方向,初步建立了人才隊伍。現在社會上對社工的整體還僅僅是認識,還達不到認同。如果說,這四年多來,社工給順德帶來什么的變化?我個人認為現在談這個問題還為時尚早。

    廖倩婷: 我是順德第一批引進的社工,2008年從學校畢業后先在廣州從事社工服務,后來順德招第一批社工,我就回來了,直到現在。

    來參加《聊順德》之前,我們剛好對機構的服務進行了項目評估。我覺得效果還是能夠感受得到的,啟創在容桂開展的青少年進校服務今年第五年。學校剛開始時,對于社工進到學校也是沒有概念,因為是政府在推動,學校則認為“那就來吧,反正學校不用支付費用。”因為學校自身也不太清楚社工是做什么的,但是我們服務的這幾年,效果確實是看得見的,預防了學生可能出現的一些問題。學校也會看一些數據,發現學生的問題減少了,有一位校長和我說,他只要發現學生出現問題苗頭時,就會把學生轉介到社工機構去。

    我們也在大良作社區服務,兩個居委會反饋的意見是豐富了居民的生活,在鄰里關系,尤其是本地人和外地人之間的融合有改善。另外一點,社工在服務過程中還是會挖掘一些居民領袖,之前居委會工作人員不一定注意這些群體,反而是社工發現,和居委會一起發動居民去參與社區建設。

    但我也感覺到,目前社會是認識了社工,但不一定就很認同,而且認識可能也是很淺層的,甚至會出現一些誤解。

  • 階段
    不能用香港標準比對順德

    主持人:聽起來好像走了差不多五年,做的事情還不是很多,那么我們應該以什么樣的心態去看待順德社工現在的發展階段?

    陸少玲:拿我所在的常教來講,常住人口加上外來人口有將近8萬人,但社工人數有限,對老年人、殘疾人士以及一些問題家庭的關注比較多,其他方面還有限。

    就目前的實際情況來講,社區里一旦發生問題,群眾就希望能夠迅速解決問題,但是社工的個案跟進服務的時間較長,不能馬上解決。所以,群眾對社工的服務質量直接的評估就是:社工能否幫我解決實際問題。

    廖倩婷: 我發現大家對社工的期望很高,也容易拿來和香港進行比較,香港社工做得很專業,我們也很向往香港社工的專業。但是工作后,發現這個行業還做不到像香港這樣。我督導和我們說過,我們現在身處的時空是同一個年代的,但是順德的社工發展是香港60、70年代的階段。

    香港的社工發展是經歷了兩代人的努力,才有這樣的發展。現在很多人對社工都有比較大的期待,當然這也是社工發展必經階段。不過,我覺得這是幸運的,市民對社工有期待,這是社工發展下去的動力。

    劉映南: 不能用香港的標準去評估順德現在的社工,這是不科學的,因為兩地的文明發展不一樣,香港社工發展起步比較早。看回順德現在,第一批社工還堅守在一線的并不多,這說明社工也需要有職業的成就感,這需要我們給予引導,給他們成就感、目標和方向。

    我們現在可能需要清晰的是:什么是社工?社工不是說你考了一個證就是社工,社工是給社會提供服務的一個新組織,它必須長期保持活力才有生命力。當時引進深圳鵬星社工服務機構時,與招社工是同時時行的。因為當時我們招的是剛畢業或剛考證的大學生,他們對社工的內涵了解不多,只是有基礎知識。他們需要長期的實踐和鍛煉才可能成長起來。

    政府更多是對社工的經濟傾斜與政策扶持,但是我理解的是,社工的成長必須靠行業協會,首先這個行業協會有很規范的制度,你如果有意來從事社工這個職業,必須要有職業操守,這是需要進行培訓的,所以說,政府要引導協會去制定行業標準。

    另一方面,在這個行業還不成熟時,政府要有這樣的擔當,要去規劃,要去孵化一批社會組織,要進行培訓和交流。因為很多社工都是剛畢業的學生,而社工真正要去給不同人群提供服務,目前順德社工在這方面的知識和方法是很欠缺的,因為單靠課堂上的學習是很有限的,需要開展一些針對性的活動。可以設一些課題,可以學習香港的模式設置專項經費,社工機構因應服務地區開展課題研究,然后主管部門對課題進行審核,有一定經費支持。

    廖志強: 現在社會上有兩種不同的觀念,有人認為社工是萬能的,什么都可以做的,不管是搞活動還是做個案,甚至是村居委會還認為行政方面的工作社工也可以完成,事實不是這樣。另一種觀點認為,社工是無能型的,覺得社工做得做去都沒有特別大的效果。但社工服務是做人的工作,很多工作不是立竿見影的。事實上,我們認為社工不是包解決問題的,有很多社會問題其實到了一定程度,應該由政府部門甚至司法部門介入處理,而不是依賴社工去解決。

    我們大力引導社工發展,政府還鼓勵社區人員考試,報考費用、車費都是免的,還有獎勵。政府投入這么大的人力物力,是因為政府重視民生,關注社會管理和建設,我們也希望社會能夠認同社工。總的來說,目前社會還是剛剛認識社工,大眾還處于接受和認同之間。現在總結社工給順德帶來什么,我覺得確實還是為時尚早,但我們覺得這個方向是走對的,還要繼續走下去 ,而且社工人才也納入順德“十三五”規劃中。

  • 評估
    需要更全面、更長遠地看效果

    主持人:目前全國對社工服務還沒有一個完善的評估標準,我們剛才談變化、效果也僅僅是從感受層面去談的,那么大概去理一下,應該從哪些方面去評估一個社工機構或社工提供的服務好或者不好?比如,有一種看法,覺得社工不是應該專注于個案服務嗎?為什么老是花費大量時間搞活動?

    陸少玲:我們作為村居一級確實很希望社工能夠幫居委會更好地服務居民,彌補居委會由于人手不足、服務要求與市民期待有差距的問題。但目前,這方面的效果還不是很明顯,雙方的溝通可能還需要進一步完善。

    廖倩婷: 現在社會上對社工認知存在誤區,社工行業有三種專業手法:個案、小組工作、社區工作。三種手法同樣重要,可是小組工作和社區工作呈現出來就是大家所看到的活動。現在還有一個誤區:社會認為有問題才會找社工,這不利于服務的開展,我們希望通過活動讓更多市民了解社工。

    廖志強: 社工還是比較新的工作,對于社工服務的評定標準,國家、省、市都沒有一個比較完善的評估標準。從去年起,順德出臺了社會服務標準和政府購買社會服務的指引文件。規范政府購買社會服務的要求、包括經費申報、社會服務次數、個案數量、服務效果怎樣等,都有量化的規范。

    另外,社會服務標準用于對全區社工機構提供服務第三方評估標準,之前沒有順德的評估標準,只能請深圳的第三方機構,用深圳的機構和標準去評估順德區的社會服務。這就導致政府部門、服務方、服務對象,對于社工提供的服務都存在疑問,覺得他們不接地氣,服務質量上不去。

    那么除了這個服務標準,政府還將陸續會出臺更細化的服務標準,目的是把社工服務標準化、服務水平量化。今年就預想,首先從服務開展比較早的領域出臺一系列服務標準。

    劉映南: 社工開展活動本身是一種工作,是一種服務方式,社工能力和能量是有限的,他們需要牽頭去發動社會資源,一起開展活動。

    但社工可以策劃一些品牌活動。社工為什么不被老百姓認同,不一定是因為他們做得不好,社工做的工作需要展示給居民知道。解決了居民的實際問題,自然能夠獲得百姓的認同。初期是政府扶持的,但是他們也要慢慢成長,但是不能老依靠政府扶持,否則這個行業是沒有發展前途的。

  • 成長
    需要基礎扶持,更需要激勵

    主持人:社工要獲得社會認同,真正給順德市民帶來幫助,需要多方面的努力,政府層面、社工機構本身、購買服務的村居或單位等。

    廖志強:這兩年來我們的思路也很明確,光靠政府購買力度是不夠的,而且也不能夠滿足日益增長的社會需求,要充分利用社會資源,包括發動村居福利會以及企業等,我們嘗試通過社會服務去緩解一些社會問題。

    我們希望社會資源的介入會成為一個常態,我們評選了順德首批優秀社工案例,還梳理了一批社工項目,并把這些社工項目印制成冊子,派發給行業協會的會員,讓他們可以進行個性化購買服務。

    另外,目前的社工大多是剛從學校畢業的,要他們去解決一些家庭問題,在溝通技巧和服務手法方面確實還欠缺,缺乏社會閱歷,制約了社工的發展。但我覺得這需要時間,讓他們去積累經驗。另一方面,培訓確實很重要,我們接下來也計劃籌備把樂從的社工培訓學校升格為全區的社工培訓學院,預計春節后完成籌備工作。升格以后,政府計劃通過購買服務方式,為順德社工人才隊伍設置一系列培訓課題的套餐。套餐課程面對不同層次的社工,包括怎么運營社工機構,學習鏈接資源等。還有社工與村居委會的溝通,與政府部門聯動,爭取企業的支持等,這些都是要學習的,以提升一線社工的實務水平。

    目前,社工機構商業運營是比較欠缺的,更多是考慮怎么做好服務本身。順德社工協會準備換屆,屆時將會設置一名副會長專門負責社工宣傳策劃的,一副會長負責社工專業管理水平提升,還有一位是負責整合社會資源運營整個機構的,思路就是往這個方向做的。

    劉映南: 我建議社工往一專多能方向發展,社工可以傾向于某一些領域,不要全面開花,有機構特長是做青少年服務,有機構是特長做家庭暴力預防服務等,引導18個機構專注某一些方面的發展,這樣一來,全區的社工服務就會多元化發展。

    也許現在政府還在扶持,你在倫教政府扶持你發展,但以后各個鎮可能打破地域局限,日后可能通過招標方式,公開向全社會尋找合適的社工機構。

    現在政府用包干的方式購買服務,導致社工激情不高。社工是一份職業,職業是要養家糊口的,他們需要職業成長空間。那么,政府能否考慮提供社工機構基本的費用,但是可以設置專項資金進行個性化的購買服務,社工可以針對社區存在的問題進行課題探索,通過設立評審會,提供合理的科研課題。比如說常教社區,哪個問題是居委會比較頭疼的,社工機構就可以針對性進行課題研究,課題有評審委員會,評審后,社工機構可申請支持經費,這樣社工就會有成就感,而且會有成果。政府可以發動企業參與,或者設立一個基金來開展這項工作。

    另外一個,建議順德每年舉辦論壇,可以采用政府主導、企業支持、媒體策劃的形式開展。把論壇辦成從業人員的盛會,面向社會展示。還可以請國內外資深的專業人士開展講座和討論,同時把順德社工成果進行展示,互相進行交流。一方面提高社會知曉度,另一方面也是提高社工的成就感。

    陸少玲: 現在社區的負擔很重,所以,政府要求居委會也要自己育一些社會組織。居民的服務需求,就是居委會能為群眾提供服務的短板,從理論上來說,我們居委會的資歷和資源,對居民服務應該是最好的,但是我們現在的服務更多是放在政務方面。常教居委會現在只有120多工作人員,但要服務8萬人,我們很難面面俱到,居民確實需要服務,這也是社工發展的機會。

    廖倩婷: 現在我們也在大良開展社區服務,我們經過實踐也摸索出一些方式,比如說我們前期和居委會進行溝通,我們會問他們是不是不知道社工是做什么的?然后雙方建立溝通的機制,甚至建立聯席機制,進行定期溝通。

    關于個案的跟進,我們也在保密的前提下制定了一個制度:個案的隱私細節不講,只講概況,那么也是可以實現預期溝通效果的。

  • 期待
    用自身的努力征服社會

    主持人:雖然順德社工目前還有存在很多成長的問題,但是我們還是很期待這一股社會力量能為順德帶來更多的改變,在聊場的最后希望大家從自身的角度談談對這個行業的期待吧。

    劉映南:社工引進到順德,這幾年有一個很好的開局,種子已經發芽了,怎樣讓它成長為大樹,首先自我要有活力,社工行業本身的努力是最關鍵的,也需要主管部門、媒體、社會、企業多一些關注和支持,使社工組織由西方的理念進入到國內,有中國特色,成為日后社會管理一支很好的隊伍和力量。

    陸少玲: 社區一個很大的題目是社區營造,居委會最希望社區人與人關系和諧,這樣我們的工作就能很順利地開展。本地人與外地人一半一半,怎樣去共融,這是一個很大的課題。我希望社會組織幫政府去做一個平臺,補充居委會服務不到的領域,以后成為社會工作生力軍,與政府工作共同協作。

    廖倩婷: 順德發展社工的土壤是很好的。每一個行業還是需要行業自身的努力,我們要用專業的素養和價值,展示給外界知道,社工是什么,社工可以做什么!現在已經有18家社工機構,連成一線,否則單靠一個社工機構服務是很難的,我相信伙伴的力量。共同去推動行業發展,靜下心來做好服務。遇到行業服務上的問題,可以通過大家努力,一起去解決問題,凝結在一起,為這個行業做一點事。

    廖志強:社會工作趨向于專業化,不再局限于傳統的物資救助,而是從產生社會問題的根源去研究和化解問題,社會工作是社會文明程度的一個標志,希望社工行業在往后不斷加強自己的專業水平,不斷自練內功,取得社會各界的認識、認知和認同。也希望社會各界多一點支持與包容,幫助這個行業去成長。

場外觀點網友談

李維多:順德社工發展最重要的要明確自身的定位。為什么這么說,現在很多人都將社工理解為一種改革的政績,實際上,做人的工作怎么納入為政績的考核?我覺得順德社工有些“長歪”了,被加上了很多不必要的枷鎖。同時,順德社工還要堅定服務方向,社工確實更需要細水長流的發展,而不是急功近利,立馬出成績什么的。當然,社工也要自強,多鍛煉提升,這樣才能夠抵抗風雨和阻力。

思味特:順德社工不應該過多舉辦活動,因為現在我們也有些凌亂了:到底社工是做什么的?一直說社工是專業的,但是我目前似乎感覺不到這種專業,應該注重在一些領域里體現社工的專業水平。

太陽花:社工的宣傳應該加大對社工專業服務的宣傳,現在大家都不知道社工到底是什么的,這一點影響很大。大家都不信任社工,很難一時半刻建立起行業的影響力。

維ing:社工機構在學習別人先進的做法的同時,結合順德本土特色,發展順德本土社工,提升社工待遇,以及市民對社工的認知度。

龍馬王子:如今順德社工的群體很大 尤其是一些公益性的社工組織,但是人數多不代表真正的隊伍壯大吧 因為還有有很多人的作用沒有發揮出來。

一燈大師:社工是非盈利的、服務于他人和社會的專業化、職業化的活動。我隨著順德社工的增多,社工就像是充滿藝術性、科學性、制度性、專業性的一群人凝聚在一起。

單影飛俠:順德式社工,已經誕生了,現在越來越多的人也可以感受到順德式社工的服務,但依然存在一定的專業性吧。

癡心人:順德社工服務發展至今不斷在進步,不斷在為市民提供更好的服務。但問題來了,他們也一直在學習別人怎么做社工,就是缺乏了自己的特色了。

雛菊與海:我覺得順德社工群體反而太大了,應該設置一個更高的門檻,如果人人都自我標榜社工,我覺得整體水平會下降。

順德大帝:誕生不代表什么,要專業而且有擔當對這個社會才會有促進作用。

下期預告

商協會只是一塊雞肋?

談順德的經濟活力,除了大小林立的企業之外,可能還會談到一個側面:大小商協會上百個!綜合性的、專業性的都有,還有很多在陸續增加當中。

年初,黃喜忠區長召集了12個區屬商協會會談,談了每個商協會的發展狀況,不少都聊到困難和希望得到的支持。事實上,最想回歸到原點的一個問題:商協會都在做什么?到底發揮了什么作用?今天,順德在談改革,談社會組織,其實商協會就是較有基礎、較為成熟的社會組織,可是它到底能否承擔社會所期待的責任?還是說只是一塊雞肋?本期想和大家聊一聊這個話題。順德商協會怎么才能避免成為食之無味棄之可惜的雞肋?