主持人： 今天，在順德，說(shuō)起“順德好人”無(wú)人不知無(wú)人不曉。第四屆“順德好人”之星的評(píng)選這段時(shí)間也在火熱進(jìn)行，我看現(xiàn)在網(wǎng)路投票也已經(jīng)達(dá)到了2萬(wàn)多人。經(jīng)過(guò)幾年的推動(dòng)和挖掘，我們身邊涌現(xiàn)了一批又一批的“順德好人”。他們很平凡，就是生活在我們身邊的普通人。他們很偉大，因?yàn)閳?jiān)持善念做著善事卻從來(lái)不張揚(yáng)。順德好人的涌現(xiàn)，“順德好人”隊(duì)伍的壯大，是偶然的嗎？怎么樣讓好人的力量越來(lái)越強(qiáng)大？今天，我們一起來(lái)聊聊這個(gè)話題。那么首先，想讓大家結(jié)合自己的感受或?qū)嵺`，談一下自己對(duì)“順德好人”這四個(gè)字的理解？

陸鎮(zhèn)康： 關(guān)于順德好人，我感情很深。我寫了三本書，里面寫了幾十個(gè)順德好人，每寫一本，自己就被感動(dòng)一次。2008年初，《順德好人》一書出版之后，“順德好人”迅速在全城傳播，成為順德的城市品牌。我采訪過(guò)很多順德好人，我深深地感受到一點(diǎn)，“順德好人”是群星，不是某個(gè)個(gè)體，不是高大上的，而是實(shí)實(shí)在在生活在我們身邊的人。

馬曼寧：首先，我想表達(dá)的是，順德好人是一個(gè)群體，所以為什么在評(píng)選里面，提的是“順德好人之星”，是好人的代表，再者，每屆評(píng)選出來(lái)的好人之星其實(shí)只是順德好人的冰山一角，還有太多的好人因?yàn)樗麄兊牡驼{(diào)沒(méi)有浮出水面。還有，很多“順德好人”已經(jīng)成為一個(gè)組織，它不是某個(gè)人的，比如龐大的義工團(tuán)體、很多公益組織等等，這可能是“順德好人”最有特色的一點(diǎn)。

坐擁大海： 作為一個(gè)外來(lái)人，這些年在順德生活，確實(shí)感受到這座城市的“善”是無(wú)處不在的。所以，我理解的順德好人，確實(shí)如剛才兩位嘉賓都談的那樣，不是某個(gè)人，評(píng)選出來(lái)的只是優(yōu)秀代表。

羅少卿： 作為被社會(huì)評(píng)選出來(lái)的順德好人之星，其實(shí)我個(gè)人理解是，順德好人太多了，我自己在做很多公益性的事情，每天接觸的一大群體就是好人，愿意為順德公益出錢出力的人，但是他們不愿出名。前段時(shí)間，我大概算了一下，這些年通過(guò)我自己的口發(fā)動(dòng)社會(huì)人士的捐款已經(jīng)超過(guò)了1000萬(wàn)元，這捐款的背后就是一群活生生的順德好人，所以從這個(gè)角度，我僅僅是代表基層一員領(lǐng)了這個(gè)榮譽(yù)而已。

那么站在我個(gè)人的角度，看重的并不是這個(gè)榮譽(yù)給我私人帶來(lái)什么。可能在很多順德好人里面，我的出鏡率算是比較高的，其實(shí)并不是為了出名，而是希望通過(guò)宣傳自己日常所做的一些事情，能吸引到更多人為這些公益項(xiàng)目投入，同時(shí)帶動(dòng)社會(huì)上更多人參與到做好事的行列。再者，公開(kāi)我籌了款之后做了什么事情，通過(guò)媒體的公開(kāi)讓群眾監(jiān)督我們的行為，特別是那些支持公益事業(yè)的捐助人，我們必須給他們一個(gè)交代和信任。

主持人：剛剛幾位嘉賓的觀點(diǎn)都比較一致，都認(rèn)為其實(shí)順德好人并不是一個(gè)個(gè)體，而是一個(gè)群體，那么這個(gè)群體的共有特征是什么？

馬曼寧：順德好人有著鮮明的特色，跟其他地方可能很不一樣。這種特色體現(xiàn)在，他們很低調(diào)、務(wù)實(shí)、不張揚(yáng)，他們不是為了出名而去做好事，而是出于人性考慮，對(duì)得起自己的良心。記得曾經(jīng)有個(gè)順德人為慈善事業(yè)捐了50萬(wàn)元，他直接托一個(gè)老領(lǐng)導(dǎo)來(lái)處理，當(dāng)時(shí)他唯一的要求就是，不要出他的名字。還有，像容桂“奧迪哥”當(dāng)時(shí)救了人，還留了3000元做醫(yī)藥費(fèi)，到現(xiàn)在都沒(méi)有人知道他的“真面目”。這樣的人，在順德比比皆是，所以為什么我說(shuō)，還有太多順德好人在默默地奉獻(xiàn)，只是我們不知道。但，這反而是最可貴的地方，因?yàn)檫@是最高度的自覺(jué)。

陸鎮(zhèn)康： 順德人的精神特質(zhì)是傳統(tǒng)美，平常心，不張揚(yáng)，順得人，自然而平凡就是順德好人。我寫書，去采訪，困難重重，很多的好人不愿意被知道，非常低調(diào)。就像楊國(guó)強(qiáng)一樣，他甚至用非常極端的方式來(lái)拒絕記者采訪。

羅少卿： 確實(shí)是善良、低調(diào)。我做了愛(ài)心超市、愛(ài)心餐，現(xiàn)在又做了老人日托中心，大部分運(yùn)作費(fèi)用都要靠社會(huì)資源來(lái)支持。我們現(xiàn)在之所以能夠正常運(yùn)作，就是因?yàn)橛泻芏嗳撕軜?lè)意投入，但是當(dāng)中有許多人不愿意出名。我接觸過(guò)一個(gè)杏壇的老板，他對(duì)困難戶、低保戶的扶助不僅僅在杏壇，大良容桂都有，但是沒(méi)有人知道他做了這些。我可以說(shuō)，所有被評(píng)選出來(lái)的順德好人之星，都是身邊人發(fā)現(xiàn)和推薦的，他們自己肯定不會(huì)說(shuō)。做好事不留名，這是順德好人最大的特點(diǎn)。

馬曼寧：另外，我還想補(bǔ)充，順德好人其實(shí)是一個(gè)平平凡凡的普通人，他們不一定是當(dāng)英雄的料，他們的出身可能很低微，他們的性格可能很懦弱、他們可能有著各種各樣的缺點(diǎn)，但是他們沒(méi)有做壞事，并且一心行善。因此，在對(duì)待順德好人的方式上，我們不能將順德好人當(dāng)作烈士、豪杰般過(guò)高地去宣傳，這跟順德好人的本質(zhì)是有區(qū)別的，尤其跟順德人的性格是格格不入的。

主持人：我們現(xiàn)在形容順德的時(shí)候，好人已經(jīng)是其中一張城市名片，而且評(píng)價(jià)順德為“大愛(ài)之城”，那么很多人也會(huì)覺(jué)得奇怪，為什么是順德，能培育出這樣一大群的好人，形成全體為善的自覺(jué)氛圍？

馬曼寧：順德為善的文化傳統(tǒng)是一直都有，也是有基礎(chǔ)的。其中，經(jīng)濟(jì)就是一個(gè)很重要的基礎(chǔ)，一直以來(lái)，順德都是一個(gè)富裕的地方，無(wú)論是在農(nóng)業(yè)時(shí)代還是工業(yè)時(shí)代，順德人都靠著自己的拼搏創(chuàng)新過(guò)著比較好的生活。有了經(jīng)濟(jì)條件作為支撐，這里的居民有了更多機(jī)會(huì)去學(xué)習(xí)，讀書就能明理，加上淳樸的民風(fēng)，讓這個(gè)地方的人知道了給予的可貴，愿意通過(guò)自己的能力去幫助別人。

再有，順德向來(lái)沒(méi)有什么大的災(zāi)難，所以順德人養(yǎng)成了平和、仁義愛(ài)，和順、低調(diào)、內(nèi)斂的性格。文革大動(dòng)亂的時(shí)候，順德一個(gè)人都沒(méi)有死，順德很平靜，在大饑荒時(shí)也沒(méi)有一個(gè)人餓死，因?yàn)檫@里的人都是善的人，平和的人，樸實(shí)的人，長(zhǎng)期以來(lái)形成了一種文化。看到有需要幫助的人，也就能力去幫。在順德歷史上，為善古來(lái)有之。像康熙年代順德遭臺(tái)風(fēng)，除了政府賑濟(jì)之外，鄉(xiāng)間涌現(xiàn)了很多捐資捐米的人，救了很多人都沒(méi)有留名。大凡饑荒爆發(fā)，總有熱心人出資出糧，設(shè)立粥廠，救濟(jì)饑民。

陸鎮(zhèn)康： 順德善的傳統(tǒng)，從古至今一直都保持著，所以順德好人也是一直都有的。熟悉順德歷史的人都會(huì)說(shuō)，順德是一個(gè)慈善為本、富有愛(ài)心的城市，千百年來(lái)這里的人守望相助，扶貧濟(jì)困。

俗話說(shuō)，倉(cāng)稟實(shí)而知禮節(jié)，物質(zhì)條件是基礎(chǔ)。除了物質(zhì)的基礎(chǔ)，事實(shí)上，順德與港澳臺(tái)的密切聯(lián)系也給順德的慈善氛圍營(yíng)造帶來(lái)了積極的影響。在西方慈善文化和港澳明星的帶動(dòng)下，順德民間的慈善事業(yè)發(fā)展迅速，這些對(duì)順德好人的整體氛圍形成都會(huì)帶來(lái)幫助。在到處鬧血荒的時(shí)候，順德血站是100%滿足，這個(gè)很了不起！

坐擁大海： 順德好人所營(yíng)造的善文化確實(shí)非常有價(jià)值，是道德文明的一個(gè)最好的現(xiàn)實(shí)版闡釋。這不是一天兩天形成的，而是長(zhǎng)年累月積淀而成。

主持人：不知道大家有沒(méi)有注意到，現(xiàn)在也有一種聲音說(shuō)，順德好人的影響力在下滑，評(píng)選的熱情似乎也沒(méi)一開(kāi)始時(shí)那么高了，對(duì)于這點(diǎn)，大家感受如何？

坐擁大海：我個(gè)人感覺(jué)是，這幾年順德好人的影響力在消解，這個(gè)可能跟宣傳有很大的關(guān)系。比如到今天，還有多少人記得第一屆有哪些順德好人了？沒(méi)有人知道他們?cè)趺礃恿恕ｍ樀潞萌说脑u(píng)選活動(dòng)更大的意義在于激勵(lì)更多人去做好事，成為好人。如果要讓順德好人變得越來(lái)越具影響力，我們需要建立在國(guó)家的核心價(jià)值觀傳播的前提下，融入順德人低調(diào)務(wù)實(shí)的特性，積極開(kāi)拓宣傳渠道，進(jìn)一步擴(kuò)大其積極影響力。

馬曼寧： 對(duì)于順德好人影響力下滑的議題，我覺(jué)得有另一種理解，大家對(duì)順德好人評(píng)選熱度的不如從前可能是與習(xí)慣了身邊存在太多好人好事的感官體會(huì)有關(guān)，順德的好人多起來(lái)之后，大家覺(jué)得這種好人好事行為變得司空見(jiàn)慣了，感動(dòng)的情緒就不會(huì)太明顯。

近幾年，順德圖書館都會(huì)搞閱讀夏令營(yíng)活動(dòng)。活動(dòng)剛開(kāi)始的那些年，我們?cè)诰W(wǎng)上招募義工講師，但是反應(yīng)很差，好幾天過(guò)去了卻只有十來(lái)個(gè)人來(lái)應(yīng)征。但是，這一兩年在順德好人氛圍的帶動(dòng)下，大家投身公益事業(yè)的熱情明顯高漲了，現(xiàn)在我們招募義工時(shí)，都會(huì)出現(xiàn)名額“秒殺”的情況。

羅少卿： 我覺(jué)得這種影響力事實(shí)上是在提高的，可能在評(píng)選過(guò)后一段時(shí)間，公眾對(duì)順德好人的關(guān)注下降了，沒(méi)有太多注意他們?nèi)粘５男猩菩袨椤Ｊ聦?shí)上，這些順德好人每日都在自己的崗位上延續(xù)著他們的善舉，比如像鄧家文、梁淑鳴等，都是不斷地做著公益。現(xiàn)在順德生長(zhǎng)起來(lái)的很多公益組織和項(xiàng)目，都是順德好人群體發(fā)起和推動(dòng)的，已經(jīng)成為了一個(gè)常態(tài)。

那么對(duì)于新的群體成長(zhǎng)而言，我在做公益事業(yè)時(shí)體會(huì)就很深，現(xiàn)在發(fā)動(dòng)企業(yè)、群眾參與到我們開(kāi)展的愛(ài)心送餐活動(dòng)時(shí)，大家的反應(yīng)比以前積極了很多，有錢的出錢，有力出力。從這個(gè)角度看，其實(shí)影響力是在不斷增加的。大家也可以看得到，近幾年，順德的公益組織成長(zhǎng)得非常快，這也是順德好人精神的感染下培育出來(lái)的。

主持人：順德好人群體的不斷增長(zhǎng)，順德為善氛圍不斷濃厚，跟順德好人之星的評(píng)選、氛圍營(yíng)造有分不開(kāi)的關(guān)系，經(jīng)過(guò)四屆的評(píng)選，是否有些地方可以再改進(jìn)？

陸鎮(zhèn)康：如今順德好人的評(píng)選機(jī)制有一些需要完善的地方，把提名的“權(quán)力”放在了鎮(zhèn)一級(jí)會(huì)讓很多在背后默默付出的好人成為“漏網(wǎng)之魚”，沒(méi)被發(fā)現(xiàn)出來(lái)。

馬曼寧： 如今層層提名評(píng)選的方式確實(shí)有值得再提升的地方，順德人太低調(diào)了，政府工作人員如果不經(jīng)常下到基層探訪是很難知道這些好人的事跡的。我建議往后可以考慮利用網(wǎng)絡(luò)優(yōu)勢(shì)，借助網(wǎng)絡(luò)的平臺(tái)，發(fā)動(dòng)全社會(huì)在網(wǎng)上推薦身邊的好人，然后大家一起去評(píng)選，這樣選出來(lái)的好人才是相對(duì)全面一些。

坐擁大海：順德好人是一大批順德好人中的優(yōu)秀代表，好人的評(píng)選如今已經(jīng)經(jīng)歷了四屆，順德好人似乎成了一個(gè)高高在上的道德標(biāo)簽，我認(rèn)為更應(yīng)該讓他們進(jìn)行落地宣傳，帶動(dòng)更多人向善。我們的國(guó)家發(fā)展到這個(gè)階段，很多國(guó)人的價(jià)值觀淡薄，而順德有著很傳統(tǒng)的人文信仰。不過(guò)，順德也存在一些弊端，如今，順德正在進(jìn)行城市升級(jí)、產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)型，這時(shí)候更需要得到信仰作為精神支撐，在宣傳方面，我覺(jué)得可以將順德好人作為一種載體，將這種精神融入到順德的文明體系當(dāng)中。

順德好人需要一個(gè)時(shí)代的符號(hào)，順德好人里有很多感人的事跡、催人奮發(fā)的精神需要傳導(dǎo)出來(lái)，所以我們要構(gòu)建一個(gè)立體化、多渠道的宣傳體系，通過(guò)融合核心價(jià)值觀的理念，透過(guò)諸如網(wǎng)上宣傳、落地圖文集中展示等方式，讓順德好人形成一個(gè)具有順德特色的文化品牌。

馬曼寧： 坐擁大海是一位新順德人，可能對(duì)順德的一些地方文化還沒(méi)有摸透。我贊成通過(guò)多渠道的方式去宣傳順德好人，但是，我并不認(rèn)同將順德好人和核心價(jià)值觀結(jié)合在一起，這種形式高度可能站得太高了。事實(shí)上，我們的順德好人是一個(gè)守住本心、做好本份的平凡人，當(dāng)下，我們更應(yīng)該做的是發(fā)動(dòng)更多人加入到好人行列，壯大好人隊(duì)伍。順德是一個(gè)包容的城市，這里生活著120多萬(wàn)的外來(lái)人口，各色人流都涵蓋其中，在各種文化的交匯時(shí)，我們需要利用好人這種本質(zhì)、本分、本心去感染、感化更多人。

陸鎮(zhèn)康： 順德好人我已經(jīng)連續(xù)寫了好幾年，確實(shí)慢慢地感受到對(duì)這類寫作的審美疲勞。我希望更多人與我一起去撰寫順德好人的事跡，宣揚(yáng)他們的精神，所以我贊成網(wǎng)友關(guān)于拓寬渠道宣傳好人的觀點(diǎn)。但是要做到有新意，與核心價(jià)值觀結(jié)合地不露聲色。

還有，在順德好人的挖掘上，應(yīng)該多關(guān)注青少年群體，這個(gè)群體里面出代表，影響力和帶動(dòng)性更強(qiáng)。

馬曼寧： 在宣傳方面，我覺(jué)得首先應(yīng)該把順德好人的精神內(nèi)涵提煉出來(lái)，將其歸納到和諧社會(huì)建設(shè)中的一個(gè)地方特色實(shí)踐“選項(xiàng)”，是具有順德特色的。這樣更容易去傳播，更容易被傳承。

陸鎮(zhèn)康： 關(guān)于提煉順德好人的精神內(nèi)涵我也贊同，但是，我覺(jué)得應(yīng)該加入一些新時(shí)期的元素，不再是“團(tuán)結(jié)拼搏、務(wù)實(shí)創(chuàng)新”這八個(gè)字能概括的。就我個(gè)人而言，順德龍舟的奮勇?tīng)?zhēng)先和春蠶的默默無(wú)聞以及破繭而出的精神，都可以成為順德好人城市精神的一個(gè)形容詞。但是我想更準(zhǔn)確的表述需要集合廣大群眾的智慧，建議有關(guān)部門通過(guò)城市網(wǎng)在這方面發(fā)動(dòng)市民發(fā)表一下意見(jiàn)和建議。

主持人：不管是評(píng)選順德好人，還是大力推動(dòng)公益事業(yè)發(fā)展，順德都是希望通過(guò)這個(gè)城市品牌去釋放更多正能量。那么，我們要考慮的是，怎么樣做把這個(gè)價(jià)值最大化，對(duì)此大家有什么建議？

坐擁大海：宣傳的方式要多管齊下，靈活利用網(wǎng)絡(luò)的內(nèi)容廣泛性、傳播及時(shí)性等特點(diǎn)進(jìn)行宣傳，宣傳力度還要進(jìn)一步加大。順德好人的個(gè)體可以低調(diào)宣傳，但是順德好人這個(gè)品牌需要大力傳揚(yáng)。另一方面，順德好人的評(píng)選活動(dòng)的開(kāi)展要多在新順德人身上多進(jìn)行挖掘，并在他們當(dāng)中加大評(píng)選活動(dòng)的宣傳力度，鼓勵(lì)他們參與其中。當(dāng)下，新順德人的數(shù)量已經(jīng)占據(jù)了順德總?cè)丝诘囊话耄@個(gè)龐大的外來(lái)群體會(huì)接觸順德好人評(píng)選，以及這個(gè)品牌的宣傳去接觸、認(rèn)識(shí)順德的文化。

羅少卿： 通過(guò)學(xué)校教育的方式非常好，讓好人的精神能夠更廣泛地傳達(dá)到我們年輕一代，還有真人圖書館的方式，生動(dòng)地去闡釋好人。

馬曼寧：我們要立足的不僅僅是評(píng)出來(lái)的這些好人之星，而是看到更大的為善群體。比如“時(shí)間銀行”通過(guò)互助的方式，就是根據(jù)順德好人的基礎(chǔ)而創(chuàng)新出來(lái)的機(jī)制，應(yīng)該是圍繞順德人的“善”來(lái)做文章，不僅僅是“順德好人”這個(gè)群體。

坐擁大海： 我還想提一點(diǎn)，順德一些評(píng)選方面是不是也可以考慮對(duì)這部分人的激勵(lì)。比如突出貢獻(xiàn)獎(jiǎng)，沒(méi)有在文明道德建設(shè)方面的代表，基本都是經(jīng)濟(jì)層面的。但是這個(gè)導(dǎo)向我認(rèn)為不大好，對(duì)于一座城市而言，道德文明是軟實(shí)力，是應(yīng)該給予充分重視的。

主持人：今天聽(tīng)大家談了很多看法、體會(huì)、建議，我最深刻的感受就是，生活在順德，真的很溫暖，很幸福。也正因?yàn)槿绱耍覀円蚕Ｍ@種正能量能越來(lái)越大。在聊場(chǎng)的最后，針對(duì)“順德好人”釋放更大的能量，請(qǐng)大家也談?wù)勛约旱钠诖桑?

馬曼寧：順德是一座包容的城市，現(xiàn)在外來(lái)人口和本地人口已經(jīng)比例相當(dāng)。經(jīng)過(guò)好幾年的宣傳，引導(dǎo)和重視，異地務(wù)工人員的地位也越來(lái)越高，順德好人的評(píng)選也不僅僅局限于本地人，這是很大的進(jìn)步。希望我們一方面突出順德好人正能量的釋放，用好這股正能量，另一方面也要抵制一些不好行為習(xí)慣，這樣才能創(chuàng)建一個(gè)真正文明、和諧的社會(huì)。

陸鎮(zhèn)康： 對(duì)于順德好人，我希望是鼓勵(lì)個(gè)人，激勵(lì)群體。是否可以考慮成立一些順德好人協(xié)會(huì)，讓這些好人之星能夠有一個(gè)溝通聯(lián)系的平臺(tái)，也能相互地了解，從而一起做更多的事情。

羅少卿： 做好人貴在堅(jiān)持，不是一天兩天的事情。頭上頂著這樣一個(gè)榮譽(yù)，對(duì)自己的要求其實(shí)也更高，不斷地學(xué)習(xí)，不斷地嘗試，做一些對(duì)市民真正有幫助的事情。也希望能通過(guò)自己的帶動(dòng)，讓更多的人參與到這個(gè)行列中來(lái)，目前已帶動(dòng)了一些人加入了我的團(tuán)隊(duì)。

坐擁大海：我個(gè)人是比較傾向在宣傳方面做文章，品牌的影響力是離不開(kāi)宣傳的。雖然說(shuō)，順德人很低調(diào)務(wù)實(shí)，不愿意宣傳，但是只要不拔高，我覺(jué)得是可以去做的，影響力擴(kuò)大對(duì)于順德的城市形象也是很好的。